Quelqu’un calé en immuno ?

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Dindoun

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Quelqu’un calé en immuno ?
Posté le 22/06/2019 à 17h19

Bonjour,

Bac de SVT lundi, et une question très précise sur l’immuno qui persiste dans ma tête malgré des heures de recherches

Quelqu’un serait donc calé dans ce domaine pour un petit coup de main ?

Merci !

Emynight

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Quelqu’un calé en immuno ?
Posté le 22/06/2019 à 17h47

Pose ta question t auras plus de chance d avoir une réponse.

Guimsly

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Quelqu’un calé en immuno ?
Posté le 22/06/2019 à 17h59

Sur quelle partie cales tu ?

Oceeee07

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Quelqu’un calé en immuno ?
Posté le 22/06/2019 à 19h06

je suis actuellement en train de révisé , j'ai plutôt bien compris c'est quoi ta question?

Mimi698738

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Quelqu’un calé en immuno ?
Posté le 22/06/2019 à 20h54

J'en ai fait pas mal d'immuno alors suivant la question je devrais pouvoir répondre

Dindoun

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Quelqu’un calé en immuno ?
Posté le 22/06/2019 à 21h12

C’est au niveau de l’élimination virus/bactérie.

Pour moi, pour la bactérie chronologiquement (et grossièrement)
- phagocytose lors de la R innée
- Si pas suffisant, R adaptative avec :
- LT4 activé par la CPA venant de la phagocytose
- Activation des LB
- Destruction des bactéries circulantes grâce aux AC avec formation complexe immun puis phagocytose


Et la pour les virus je suis perdue.
Y’a t’il phagocytose des virus ? (Puisque les LT4 ont besoin d’une CPA pour s’activer )
Mais dans ce cas qu’est ce qui est phagocyter ? Le virus ou la cellule infectée ?

Pour moi il y a deux voies :
- destruction du virus « pur » par les AC et phagocytose (comme pour les bactéries)
- Destruction des cellules infectées par les LT8

Ce qui me bloque c’est donc comment les LT4 sont activés lors d’une infection virale, si ils sont phagocytés et si il y a bien deux voies de destruction.


Merci !

Latitenew

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Posté le 22/06/2019 à 22h46

dindoun hello, je sais pas si ça peut t'aider, mais j'ai mis mes schémas d'immuno en album, ils résument tout le cours, c'est peut être plus clair sous forme de schéma ?

Sablenoir

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Posté le 22/06/2019 à 23h24

dindoun
Le virus en lui-même n'est pas phagocyté. Pour qu'il survive il va devoir infecter une cellule. C'est cette cellule qui sera la cible des TCD8.

Dindoun

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Posté le 22/06/2019 à 23h53

latitenew
Merci beaucoup !!


sablenoir
Mon incompréhension demeure ici, pour moi aussi les virus ne peuvent pas être phagocyter mais il faut bien une CPA...

J’ai fait d’autres recherches et j’ai trouvé que certains virus étaient phagocytés et donc la cellule phagocytaire devenait CPA ou bien la cellule infectée grâce aux peptides le devenait aussi

Sablenoir

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Quelqu’un calé en immuno ?
Posté le 23/06/2019 à 00h14

dindoun

Oui c'est bien la cellule infectée qui devient la CPA. Je ne savais pas que les virus pouvaient être phagocytés

Dindoun

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Posté le 23/06/2019 à 08h44

sablenoir

Moi non plus d’ou le fait que je ne comprenais pas...
Mais reste encore à savoir si le virus pur est phagocyté ou la cellule infectée (là encore ça se contredit...)

J’ai récupéré une observation microscopique d’une phagocytose de virus donc ça doit être ça.


Parce que du coup si on part de ton principe, que seules les cellules infectées forment les CPA, cela veut dire qu’en cas d’infection virale il n’y a pas de réaction inflammatoire ?

Sablenoir

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Posté le 23/06/2019 à 09h39

dindoun
J'ai recherché sur internet pour voir si un virus pouvait être phagocyté mais je n'ai rien trouvé. Ça ne doit être que dans de rares cas.

Non il n'y a pas de RI lors d'une infection virale

Dindoun

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Posté le 23/06/2019 à 09h57

sablenoir
Oui c’etait vraiment rare...

Donc si on demande l’élimination du virus on ne parle pas de RI ?

J’ai trouvé une correction d’un sujet similaire (ou ils ne demandaient pas de parler de la RI) et pourtant elle est bien mentionnée :

Oceeee07

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Posté le 23/06/2019 à 12h13

Je suis dans la même galère que toi.
J'ai fais des schémas bilans, regarder des corrigés de synthèses, et si je me trompe pas :
Le virus doit infectée une cellule, et c'est cette même cellule qui va être phagocyté.

Oceeee07

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Posté le 23/06/2019 à 12h14

Et c'est grâce aux LTc que ces cellules sont phagocytés!

Dindoun

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Posté le 23/06/2019 à 12h26

oceeee07
Oui au niveau de la médiation cellulaire mais ça ne répond pas à la question de la phagocytose de la RI
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