Cheval qui ne sort pas seul en balade

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Lilaa638

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 10h22

Bonjour j'ai un gros problème avec ma jument. Elle ne veut pas sortir seul en balade.
Avec d'autre chevaux tout va bien elle ne regarde rien mais ne se met pas devant même si j'essaie.
En balade en main elle regarde tout s'arrête tout le temps à l'aller. Au retour elle est toujours devant voir même trop pressée.
A cheval avec une personne devant sava, elle suit le personne mais reste derrière, quand elle marche à côté la jument s'arrête et essaie de retourné derrière.
Par contre au retour à cheval je peux le faire seul sans personne devant, bientôt elle m'embarque pour vite rentré. Quand il y a des voitures au retour et qu'on est presque à la maison, j suis obligé de descendre car elle est tlm pressé qu'elle ne s'arrête pas.
Quelqu'un a une solution ? Ou des idées d'exercices pour lui apprendre à bien vouloir sortir seul ??

Lutin01

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 10h25

Comment réagis-tu toi lorsqu'elle s'arrête et regarde ?
Que fais-tu lorsque vous rentrez de balade ?
Ces 2 éléments peuvent déjà amener beaucoup de pistes selon ta réponse

Brax

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 10h28

Pour l'inciter à partir seule, tu peux utiliser le renforcement positif.

Pour lui apprendre à ne plus accélérer sur le chemin du retour c'est très simple. Elle accélère, tu passes devant l'écurie sans y entrer et tu repars sur une toute petite boucle. C'est une manière de lui faire comprendre que ce n'est pas parce qu'on va vers l'écurie qu'on rentre forcément. Ça a très bien fonctionné pour mon poney.

Lilaa638

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 10h31

lutin01 quand elle s'arrête j la rassuré car elle a tt le temps peur après petit coup de talon pour répartir

Lilaa638

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 10h32

brax le problème c qu'elle accélère alors qu'on est à 40mn de l'écurie.. Et des qu'on arrive sur la route avec des voiture j suis obliger de descendre pour notre sécurité

Mooxis

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 10h42

Je dirais de retravailler les bases à pied et de faire énormément de balades en main afin de travailler sur l'amélioration de votre confiance l'une en l'autre et de prendre le temps de recadrer si elle te dépasse ou t'oublie sur le chemin du retour : en bref qu'elle te voit comme un référent digne de confiance car c'est la clé de toute bonne relation pour avancer sereinement avec son cheval

Kaywest

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 10h50

Coucou !

Alors j'ai eu un cas un peu similaire avec mon 5 ans. En balade à 2 .. aucuns soucis ! je pouvais même passer devant si le chemin ne présentait pas d'obstacles (troncs/ branchages) ou "trucs chelou" (bouillasse, fossé etc...)
J'ai toujours emmené TOUS mes chevaux seuls en balade et dès leurs 4/5 ans. Celui-là.. il m'a bien fait flippé après m'avoir tapé un demi-tour triple galop sans aucune notion du risque ou danger qu'il nous a fait encourir. (en gros on aurait pu s'emplafonner dans un arbre ou un fossé si je n'avais pas réussi a le calmer. Puis coup de culs de bâtard car je l'empêchais de rentrer aux écuries pleine balle)... bref je n'osais plus sortir seule.

Au final, je me suis rendue compte que le cheval était une vraie éponge et moi assez anxieuse à cause de la dernière expérience (et celle d'avant qui nous a valu 2 mois d'arrêt, des points de suture etc car monsieur n'a pas voulu partir en balade et s'est échappé avant de s'éclater dans un mur!)

Bref ! ma solution : le longer ou le monter avant un coup en carrière pour "dégazer" et/ou mettre un peu aux ordres. Partir équipé pour ne pas craindre la chute (sangle de ramassage, collier, gilet airbag et casque, cravache, téléphone), penser à respirer quand on se sent stressé. partir sur des tours courts et connu uniquement au pas. faire des cercles quand le cheval chauffe ou le mettre dans des exercices (épaules en dedans, cessions, faire allonger et revenir) toujours relacher quand c'est bien!
J'ai systématiquement les rênes ajustées mais détendues (en gros très peu de contact) ou rênes longues quand je sens le cheval plus zen. Penser à parler et bien féliciter (le mien répond à la voix)

Alors, oui quand je pars en balade, je suis presque plus équipée que sur un cross mais j'ai enfin réussi à partir dans le calme sans réactions disproportionnées (comme un vieux cheval !) et moi sans appréhensions.

Attention a vérifier aussi le matériel pour éliminer toute gêne physique qui pourrait engendrer ce type de comportement.

Marcher botte a botte avec un gentil cheval est aussi une bonne solution pour l'inciter a prendre un peu plus confiance et de l'autonomie

Édité par kaywest le 24-06-2019 à 10h56



Lutin01

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 11h06

lilaa638 La rassurer quand elle s'arrête est une erreur (que l'on fait tous par réflexe) car tu renforces son comportement, elle associe ta réponse à "j'ai donc raison de m'arrêter". Un cheval qui a peur, fais des écarts ou autre, il ne faut surtout pas caresser ou réagir à ce moment là. Tu peux le faire après, quand elle est remise en route. Si elle bloque vraiment, ne pas faire demi-tour ni descendre, la mettre dans l'inconfort en lui demandant de bouger ses pieds, ses hanches. De manière à ce qu'elle trouve plus confortable d'aller de l'avant. ( J'ai testé sur le mien qui bloque parfois parce qu'il ne veut pas s'éloigner plus des écuries, ça fonctionne bien et sans énerver ni le cheval, ni le cavalier )

Le cheval apprend par association donc c'est surtout une question de timing dans tes réactions. Ne pas renforcer le comportement que l'on souhaite voir diminuer ou s'arrêter, mettre dans l'inconfort quand il y a bloquage et petit à petit, ta jument devrait diminuer ses réactions.

Pour le retour où elle t'embarque, ça se travaille d'abord sur de touts petits circuits. Et une fois rentré à l'écurie, ne pas mettre pied à terre, on desselle et tout le bordel. Parce qu'encore une fois, le cheval va comprendre que retour à la maison = confort absolu, on enlève tout, on fait plus rien c'est génial. Du coup forcément, le retour à la maison est bien plus intéressant que la balade en elle-même. Même si on a pas forcément envie d'imposer ça à son cheval, l'emmener faire quelques petits exos en carrière en retour de balade peut aider

Brax

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 11h20

lilaa638
Oui, c'est souvent comme ça. Mais si tu lui fais la feinte de passer devant l'écurie et de repartir une fois, la fois d'après elle va s'en souvenir et accélérera moins et plus tu le feras moins elle aura envie d'accélérer puisqu'en fait ça ne lui permet plus d'arriver plus vite à l'écurie.

Argamelle

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 11h26

Problème de retour maison : travailler sur de tous petits circuits, de manière à pouvoir "rentrer" quatre ou cinq fois aux écuries dans la même séance.

Problème de cheval qui fige, fait demi-tour, fait des écarts : A chaque soucis : Une fois revenu face au problème (si demi tour) rester face sans utiliser ni mains, ni jambe, ne rien faire du tout tant que le calme n'est pas là et les que les oreilles pointent vers le problème. Surtout, laisser rênes longue. Une fois que le cheval se désintéresse, demander un pas en avant, rênes longues. Si de nouveau, il fige, recommencer le cycle.
(Les premiers temps, s'attendre à une réaction looooooooooooongue pour avancer de genre trois pas. :P )

C'est long, mais à la fin ça marche.
Plus tu oblige le cheval dans sa période de peur, plus il a peur. Plus il a peur, plus tu as peur, plus tu l'oblige... et c'est un cercle vicieux.

Les livres de V DE Saint Vaulry sont extrêmement bien fait pour éduquer le cheval ET LE CAVALIER d'extérieur (un bon cavalier d'extérieur, c'est quelqu'un qui connaît la théorie du dressage du cheval d'extérieur... ce qui n'est que très très peu enseigné malheureusement)
Je te conseille de te procurer un ou deux livres de cet auteur, ça te fera beaucoup de bien :)

Stphe

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 13h19

argamelle J'ai un cheval qui fait systématiquement demi tour pour je ne sais quelles raisons et parfois même sur le chemin du retour a 100m des écuries.
Comment fais tu pour rester rênes longues? Clairement le mien je l'arrête en demi tour je lâche les renes il repart dans le sens qu'il a décidé...

Argamelle

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Cheval qui ne sort pas seul en balade
Posté le 24/06/2019 à 13h51

stphe

alors il y a plusieurs écoles (je n'ai fait de l'extérieur qu'en groupe, ça ne compte pas... mais je te donne les solutions qui ont semblés pertinentes : pas de bagarre qui amplifie le problème)
Faire tourner dans le sens du demi-tour jusqu'à le remettre face à la difficulté (360 ° donc). Puis attendre.

Au moindre mouvement en avant dans la direction du danger même un simple report de poids dans la bonne direction tu récompenses ++++ pour lui signifier que c'est ça la bonne réponse : rester droit . Le tout c'est qu'il comprenne que tu lui laisse tout le temps qu'il faut pour juger la difficulté mais que c'est quand même toi à la fin qui décide de la direction, et toi tu veux aller tout droit.

Si il est vraiment extra anxieux faut pas pousser et lui demander trop au début, juste un pas c'est bien, et on rentre. Au besoin on rentre à pied, comme ça tout le monde se détend.

le tout c'est de réussir à conserver le calme (relatif) et la direction . A la fin ça finit par venir.
Souvent ce qu'on a du mal à gérer c'est sa propre émotivité, on voudrait absolument agir et c'est là que ça se corse : il faut être intelligent et les premiers temps, choisir une difficulté à son niveau. Genre choisir la route sans voiture, et tu commence ta balade à pied, tu passes à côté du problème à pied, puis demi tour à pieds, tu montes, tu passes à côté à cheval.

Le demi-tour systématique c'est qu'il a assimilé "rênes longues/vacances" et pour un cheval d'extérieur c'est un peu une catastrophe, vu que normalement tu dois pouvoir le laisser rênes longues tout du long de la balade. Comment fais tu ? En carrière non plus tu ne peux pas diriger rênes longues ? C'est à travailler, ce n'est pas normal.

La dernière rando que j'ai faite, mon cheval se déportait là ou je voulais au poids du corps et jambe à la sangle. C'est ce niveau de réponse que tu dois avoir, moi je pars pas sans avoir ça comme réponse. Si tu dois diriger ton cheval avec les rênes tu ajoute de l'anxiété, vu qu'il ne peut pas regarder partout. Vu qu'il ne peut pas regarder partout il stresse, c'est normal, donc il veut retourner en sécurité, c'est à dire à l'écurie.

Tu dois travailler par contrat : je te laisse rênes longues jusqu'à ce que tu ailles ou je ne t'ais pas dit d'aller - à ce moment là je reprends les rênes et je corrige la direction, donc je te fais chier - quand tu es de nouveau dans la bonne direction tu es de nouveaux rênes longues

les contrats ça marche bien apparemment, les chevaux apprennent vite que si ils changent rien à ta première demande tu leur fiche la paix

Kaywest

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Posté le 24/06/2019 à 14h13

lutin01 c'est pas forcément vrai pour tous les chevaux.

Pour mon ancienne jument, quand elle bloquait et faisait demi-tour, il suffisait que je l'immobilise dans le sens ou je voulais aller, pour qu'elle se décide à avancer. si elle restait trop longtemps ou commençait a s’énerver , je descendais, passais la difficulté et remontait. Elle pouvait piler 30 fois par balade au début et moi mettre pied à terre 5 ou 6 fois.
Au fur et a mesure, elle a arrêté de se bloquer et moi de descendre .

Pour mon jeune qui a pas mal de caractère je ne peux pas du tout le "prendre en frontal" au risque de me le prendre sur la tronche(et encore moins descendre) . si je sens qu'il se raidit, je me décontracte d'autant plus (souvent je garde le regard droit pour ne pas focaliser sur la chose qui l'effraie) et le rassure (code vocal "c'est bien mon gars", "c'est pas grave"" c'est rien") pour qu'il comprenne que justement tout est normal. Je le félicite dès qu'il adopte la bonne attitude mais aussi lors la balade s'il est cool et se comporte bien (sans difficulté particulière). Qu'il comprenne que la marche avant et décontracté c'est la bonne attitude.
Je pouvais me fâcher un peu avec l'autre jument, si je fais ça avec le mien.. c'est la cata. il se met contre moi et tente m'envoie en l'air.

donc je dirais qu'il faut voir ce qui marche !!
idem, il y a des chevaux qui chargent les obstacles et pour qui il faut faire des cercles et d'autres que les cercles rendent encore plus timbrés...

bref, il faut adapter la solution à son cheval et voir ce qui marche

Lutin01

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Posté le 24/06/2019 à 14h38

kaywest Ah je suis d'accord ! Le mien, si je lui rentre dedans, il se braque et je n'en tire rien. Il est parfaitement conscient de sa force par rapport à la mienne.

Avec ma DP, il suffisait aussi que je le garde en face en le laissant observer et on repartait.
Là avec mon cheval, ce ne sont pas des blocages par peur mais par volonté de ne pas s'éloigner trop de la maison, du coup il s'arrête et recule si je demande quelque chose. Donc plutôt que de me battre et de le talonner ( ce qui de toute manière était inefficace et le braquait ), et bien c'est boulot s'il ne veut pas se mettre en avant pour comprendre que son moyen de défense l'emmerdera plus qu'il ne lui apportera.

Je me suis inspirée des connaissances d'Andy Booth pour ça, moi ça m'aide donc je propose la technique mais bien évidemment il faut essayer et voir laquelle correspond le plus à son cheval

Stphe

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Posté le 24/06/2019 à 14h48

argamelle Mon cheval est aux boutons je peux monter rênes longues en licol ou sans rien en carrière c'est un papi ^^ et en extérieur à plusieurs c'est pareil une assurance vie...
Mais seul il est difficilement gérable...et ce n'est pas tant de s'éloigner de l'écurie car ça lui prend aussi sur le chemin du retour alors que l'on a l'écurie en visu...

Pour l'auteur du post, les techniques données sont propres a chaque cheval... il va falloir que tu essayes pour voir celle qui convient. Dans mon cas si je n'arrive pas a anticiper le demi tour je le garde arrêté sens contraire et j essaie de tourner a droite s'il refuse a gauche s'il refuse j attends. Il n'a ni le droit d'avancer ni de reculer... des fois je reste 10/15min mais a un moment il cède...

Avec cette technique j arrive a le garder "calme" même s'il use ses fers a gratter... avant j'en avais essayé d'autre et des fois je mettais le pied a terre si trop dangereux (mais dans ce cas les balades en main seraient bien acquises).

Bon courage car c'est pas simple et malheureusement ça reste dans le temps...

Stephcat

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Posté le 24/06/2019 à 22h15

J'ai aussi un 4 ans que je sors seule en balade, bon, il est cool, mais en gros, quand il s'arrête pour regarder un truc et qu'il ne veut pas repartir, et bien j'attends. Je ne caresse surtout pas! De temps en temps, je remets les jambes pour lui rappeler ce que j'attends, et quand il commence à avancer, grosses caresses. En 3 fois, il ne se bloquait plus que quelques secondes.
Et pour le problème de retour aux écuries trop rapide, tu peux aussi essayer de partir sur une grande, très grande boucle, à un rythme soutenu, qu'il se fatigue et ait moins d'énergie, et tu recommences plusieurs jours de suite. Normalement, à un moment, il devrait se dire "il faut peut-être que je m'économise...."
Bon après, pour que ça fonctionne, il faut avoir du temps...
En tout cas, bon courage!
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