Mon cheval a changé de comportement depuis qu'il

100% d'accord avec lenkita

lenkita en fait c'est ce qui était prévu. au début on avait un groupe hongre et un groupe jument. Bon il y avait la clôture entre mais il n'y avait pas de soucis. C'est impossible de les séparer visuellement.

Les soucis ont commencés quand les deux autres hongres sont arrivés. Ils devaient venir avec nous, mais vu comment le PS tournait en rond pendant des heures tout seuls. Et ca a fait vriller le mien et un autre et là c'est devenu dangereux. L'autre justement a des soucis de tendons, il a tout réveillé et la douleur ne l'arrêtait pas.

La proprio des deux les as enlevé du pré. Ils été mis avec les juments quelques jours après et ça se passait un peu mieux ( enfin y'a une jument qui ne les acceptait pas au début ( le PS a refait son truc de tourner en rond au galop pendant une heure, mais elle est super asthmatique ). Par contre dès qu'il y avait un moov des autres vers ces chevaux, leur proprio était en panique à vouloir à nouveau les enlever. Au final son PS a été super relou avec une des juments, il l'a totalement exclut mais ça ne la dérangeait pas.... (et j'ai jamais vu la proprio de cette jument)

Là hier le mien a sacrément amoché n2 et la gérante a switché, elle a mis n2 avec les jument et la troisième jument avec nous. Et plus de soucis. C'était pas l'idée de base car on avait dit hongre d'un côté et jument de l'autre, comme cet hiver mais on allait pas risquer la santé de n2 ( qui n'avait plus accès à l'eau à cause du mien). Alors qu'avec la jument, limite ils mangent dans la même fenêtre de la cloche à foin.

Où on était avant il y avait aussi beaucoup de turn over et en 5 ans on a eu pas mal de nouveau au pré. (et même des juments (là pour le coup la gérante s'en foutait de bien faire les groupes elle voulait juste la thune de la pension)). J'ai jamais eu de soucis avec le mien, c'était même le gars trop content d'avoir un nouveau copain (et il y a eu la configuration, hongre qui arrive alors qu'une jument était là) (et ayant eu une première mauvaise expérience de troupeau mixte, je préfère de loin les non-mixte, malheureusement j'ai pas l'espace chez moi pour les gérer comme je décide moi)


Bon comme je peux pas laisser comme ça, parce ce que la prochaine fois qu'un nouveau cheval va arriver ça va être compliqué, j'ai appelé une ancienne monitrice que je connais qui est comportementaliste. Moi honnêtement l'hypothèse de la gérante qui disait que c'était les deux relous qui avait fait vrillé le mien j'étais un peu sceptique. La comportementaliste me dit que ça a surement été le premier problème. Chevaux tendus; mal codés ( parce que tourner en cercle au galop une heure, c'est pas normal non plus... ) ca peut faire vriller les autres. Ca plus la présence des juments, qui sont partie, puis revenus, trop de mouvement et le mien est mal.

Normalement il n'y aura plus de mouvements avant mai prochain (à part si un nouveau arrive d'ici là). La comportementaliste va passer dans 10 jours, selon elle c'est un problème assez commun, le comportement est nouveau et les relous sont partis. Ca devrait se régler.

Par contre oui clairement, l'été prochain on fera autrement. Plus question de scinder les groupes comme ça a été fait

totorette




Une paire de chevaux qui se retrouvent dans un lieu nouveau avec des congénères nouveaux, normal qu'ils soient tendus et galopent, même une heure Donc normal aussi que cette introduction sans précaution déclenche le chao dans le groupe. Ces 2 chevaux constituaient déjà un groupe eux-mêmes. cette association brutale de 2 groupes formés, c'est le chao assuré. Je ne vois pas pourquoi ces nouveaux venus sont taxés de "relous", ils sont juste désorientés et leur organisation en duo est complétement mis à mal en se retrouvant en cohabitation forcée avec un autre groupe.






En quelques mois, il y a eu tellement de modifications dans ce groupe, tous les chevaux sont désorientés avec des comportements exacerbés.
Il n'y a pas que ton cheval qui est mal, j'aurais tendance à penser qu'ils le sont quasiment tous vu ce que tu décris. Et je pense que les chevaux n'ont pas besoin de comportementaliste dans ce cas, mais en revanche la gérante aurait besoin d'un stage ou d'une formation sur l'éthogramme équin.

Un groupe est considéré comme stable à quasiment un an de vie commune sans changement.

couagga Bon j'avoue, le terme relou est plus pour leur propriétaire que pour eux. D'ailleurs je suis souvent allée remettre son masque au plus stressé des deux et je l'aimais bien. Mais selon leur proprio, le plus stressé des deux a toujours été hyper stressé et mal codé dans ses communications avec les autres.

Mais ça, plus le fait que la proprio hurle au scandale dès la moindre oreille en arrière vers ses chevaux, ça a conduit a des changement des groupes incessants car ça n'allait jamais où qu'ils aillent. La gérante a essayé de faire au mieux pour la calmer (ce qui a conduit a construire un nouveau parc pour uniquement les deux) mais ça a induit beaucoup de stress chez les chevaux. Bon on aurait du comprendre dès le début que ce que voulait la proprio c'était que ses chevaux restent entre eux.

J'y repense là, mais un jour où on se baladait à pied avec les miens, on l'a croisé à pieds avec les sien. Ils ont voulu se renifler, elle les a empêché et s'est mise à paniquer. Moi je pense vraiment qu'elle n'a pas dit la vérité en disant qu'elle n'avait jamais eu de soucis d'intégration. Quand je vois comment elle a réagit, y'avait déjà un stress sous-jacent de sa part sur le fait que ça allait mal se passer. Y'avait plein d'autres petits trucs qui aurait du nous mettre la puce à l'oreille


Quand le mien était arrivé, c'était en compagnie de son copain (n1 du coup), ils sont un duo très soudé tout les deux depuis quasiment 6 ans.
Ils ont été avec les 3 autres, qui était aussi un groupe. C'était pas du tout le même comportement. n1 est resté entre le mien et les autres car c'est son copain. 24h après tous le monde broutait ensemble en groupe. Aucun soucis d'accès aux ressources.

Les deux autres n'ont pas été mis direct dans le groupe. Ils avaient fait un long trajet et il ont passé 2 semaines dans un troisième petit pré en face de la rue. Donc vision direct, pas de contact direct par contre. Et bon le stressé était stressé, je le voyais souvent faire chier son copain, et trotter en rond. Par contre les deux était souvent au même niveau des prés que le groupe des miens quand ils allaient brouter.

Je suis d'accord que lâcher direct des chevaux dans un groupe c'est pas ce qu'il faut faire. J'ai jamais trouvé de pension qui comprenne ça. Et comme on est en pension, on est soumis aux aléas de gens qui partent et viennent. On était resté 5 ans où on était avant, on a du partir car filer des bottes de foin noires au chevaux était devens normal. En 5 ans ça a défilé au pré, ça a toujours été le même scénario, les première 24h n1 ne veut pas que le mien aille voir le.s nouveau.x et vice versa. Puis le lendemain tout est posé et tout le monde s'entend bien.

Ca a fait exactement la même chose quand on est arrivé ici. Et là avec la petite modif de groupe, en mettant la 3ème jument, hier ça se faisait du grooming. Les trois restent ensemble.

Voilà, donc oui les choses ne sont pas faites comme il faut pour les intégrations, oui y'a eu trop de mouvements, mais par contre il y a vraiment eu un soucis quand les deux autres sont arrivés (c'est pas de leur faute à eux non plus, ils n'ont pas demandé à être mal dans leur tête).
Pour les mouvements, on ne scindera plus les groupes comme ça a été fait. Par contre je ne suis pas maître des nouvelles personnes qui vont venir et peut être repartir.

Le mien a eu un gros changement de comportement car il n'avait jamais attaqué un cheval comme ça. n1 par contre n'a absolument pas bougé dans son comportement avec les autres (même limite il accepte plus facilement que les autres aille voir le mien au début).

Mon mari a eu un "cas" d'agressivité subite dans ses pâtures. Ils avaient un groupe de 3 hongres ensemble depuis plusieurs mois, cool ça se passait normalement.
il y a eu un changement de pâture, une fois introduits, au bout de quelques minutes deux des hongres ont violemment attaqué le 3è, il a été terrorisé, a cassé les clôtures, s'est enfui pour rentrer à l'endroit où ils habitaient avant, les autres le coursaient...

Du coup ils ont été séparés et plus jamais remis ensemble, les propriétaires avaient trop peur.

et on n'a jamais vraiment compris ce revirement subit de relations...

totorette

Et bien ma pension fait des introductions progressives en étant très attentive dès le départ au choix des futurs copains de pré et aux évolutions. Résultat : toujours des groupes cohérents et paisibles. Donc : c'est possible.

Vu ce que tu décris et ne pouvant me baser que sur ça, ça me conforte quand même dans l'idée que les chevaux de cette propriétaire n'ont probablement pas de problèmes mais que ce serait plutôt son comportement inadapté à elle (agissements, décisions, interprétations,...) qui induit les comportements "anormaux" de ses chevaux. Elle ne serait pas la première ni la dernière à avoir une influence de ce type




ce qui n'est pas du tout suffisant. On le dit concernant la vie en communauté indispensable à l'équilibre mental et physique des chevaux et ça se vérifie aussi dans un processus d'introduction. Le contact visuel ne suffit absolument pas pour amorcer les relations sociales. Il faut des contacts physiques. Donc dans le processus d'introduction, ça commence par un voisinage ou des présentations régulières en main pour les plus sympas, pour que les chevaux se présentent en naso-nasale. Puis après, il y a la vraie cohabitation physique où ils vont se sentir plus globalement, potentiellement vocaliser un peu, taper un peu des pieds, mimer quelques gestes de défense/attaque, évoluer sur la surface à disposition, régler les distances d'apaisement et de politesse, organiser la hiérarchie, développer des affinités... Tout ça prend des jours, des semaines, des mois pour être stable et validé de tous les membres du groupe.

Donc les chevaux eux, ne donnent à voir que des réponses logiques aux situations dans lesquelles ils sont confrontés. Eux sont cohérents dans leurs réponses. Situations inadaptées = réponses non attendues mais logiques pour un cheval

Ce n'est pas un exercice simple, on est d'accord.
Bon courage pour la suite. J'espère que ça va bien évoluer pour toi et ton cheval.

couagga le club où j'étais enfants faisait des intégrations hyper progressives. Tout se passait toujours bien. Malheureusement depuis que j'ai mon cheval (et changé de region) j'ai jamais vu l'équivalent. Après la gérante actuelle n'est jamais fermée donc pour les prochaines fois on pourra peut-être discuter de comment faire mieux.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur comment ça devrait être fait. Et effectivement je pense que pour les deux autres, l'angoisse de leur proprio ne les a pas aidé à apprendre à vivre en groupe.
On a tous fait des erreurs dans l'histoire.

En tout cas le nouveau petit groupe a l'air bien. Les trois s'apprécient et se tolèrent très bien (les deux miens connaissait la jument car avant elle était de l'autre côté de la clôture, et elle venait toujours à la clôture quand je sortait le mien brouter autour des prés.

La relation avec n2 à travers la clôture a l'air de se calmer aussi. Je les ai vu se renifler sans agressivité ni rien.

Et je trouve le mien plus détendu. La configuration semble convenir à tous. Normalement y'a pas de réseau que ça se dégrade mais croisons les doigts quand même !

Et la comportementaliste passe dans 10 jours. On verra ce qu'elle en dit. Et au moins ça fera sûrement des pistes d'améliorations pour les prochaines intégrations.
Je pense que le soucis est surtout que si on veut faire une sorte de pré d'intégration, vu la configuration c'est compliqué que tout le monde ait accès à un abris. La seule façon d'isoler les nouveaux sans les lâcher dans le groupe et qu'ils aient un abri et que ce soit facile de leur mettre du foin, c'est le pré de l'autre côté de la rue