Aide pour choisir compléments pour ps

La visite du dentiste va peut être améliorer les choses, il a probablement des surdents. Evidemment il ne reprendra pas du poids en 1 semaine. Fait -il des boulettes quand il mange, tourne t-il la tête d'un côté quand il mâche?
Ensuite, c'est un pur-sang, certains profitent facilement, d'autres restent "légers" toute leur vie. Est ce un cheval nerveux ou calme? Angoissé?
Il faut ensuite évaluer son poids afin de savoir quel apport en UF il doit recevoir. Il faut aussi évaluer la quantité de foin consommée pour savoir ce que celui-ci lui apporte en UF. Est ce un fois de bonne valeur alimentaire, a-til été analysé?
Je pense que vous avez réagi trop tard sur l'alimentation, il ne faut pas attendre que le processus d'amaigrissement soit enclenché pour complémenter. S'il a du mal à prendre de l'état et qu'il ne travaille pas dur, je vous conseille de lui donner un aliment "élevage" ou "sénior" qui va le retaper gentiment quitte à le repasser plus tard sur un aliment pour chevaux au travail. Le gaver d'aliment n'est pas la solution car un excès d'amidon provoque une moins bonne digestion et donc une moindre valorisation des aliments par destruction de certaines bactéries intestinales. ce qui entraine une perte de poids.
Si le foin n'est pas très riche, vous pouvez compléter avec de l'enrubanné: il se vend en sac de 25 kg pour les chevaux car il ne se conserve pas plus d'une semaine une fois entamé. Et autre astuce vous pouvez ajouter un verre d'huile dans la ration, cela permet d'apporter de la matière grasse digestible sans augmenter la quantité de granulés.
Cela fait 20 ans que je travaille avec des pur sang, en élevage, écurie de courses et aussi réformés. les miens vivent dehors toute l'année, reçoivent au maximum 6 litres d'aliment par jour et se portent plutôt bien.

cliamcourse44 merci beaucoup pour votre réponse détaillée et précise !

Alors c'est ma première experience en tant que proprietaire, il est vrai que j'ai agit trop tard et je m'en veux vraiment, c'est pourquoi je veux absolument éviter que le même shéma se reproduise.

Il ne fait pas de boulette quand il mange et ne tourne pas la tête d'un côté en particulier quand il mange..

C'est un cheval très calme, très doux. Pas de nervosité. Par contre il est dominé par mon connemara (que j'ai aussi depuis 1 an). Donc j'ai justement fait en sorte qu'il y ai plusieurs rateliers pour le foin, et je reste toujours sur place le temps qu'il finisse sa ration pour être sur qu'il l'ai bien assimilé et que ce soit pas le dominant qui lui mange la moitié..

Comment peut on évaluer son poids ? Il y a des mesures à prendre ? Des calculs à faire j'imagine ?
Qu'entendez vous par UF ? Pour le foin, je l'ai acheté chez un agriculteur qui m'a été vivement conseillé pour la qualité de son foin, et je l'avoue j'ai jamais vu un aussi bon foin. Mais il n'a pas été evalué non. De toute façon je dois trouver un autre fournisseur.. Comment fait on pour évaluer la valeur alimentaire du foin ?

C'est pourquoi je me suis tournée vers le forum, pour que quelqu'un m'aide a trouver la bonne gamme, car je pense comme vous, une gamme senior, elevage devrait plus lui convenir que la gamme "'tradi".

Sinon j'ajoutais déjà de l'huile cet hiver dans les rations, mais merci quand même pour l'astuce!

Pour vos chevaux, les 6L ils les ont en 3x par jour ? 2L matin midi et soir ?

Même s'il est cool votre cheval subit un stress par la domination du connemara. D'un autre côté c'est un comportement naturel dans les groupes avec les dominants et les dominés mais ils ne sont pas obligés de bien le vivre.
Pour évaluer le poids d'un cheval , il faut connaître sa taille au garrot et son périmètre thoracique (sortez votre mètre de couture). l'estimation est bonne à 25kg près, que ce soit en plus ou en moins. Les rubans barymétriques vendus dans le commerce ne sont valables que sur les poulains.
Donc une fois que vous avez pris vos 2 mesures vous sortez la calcu et appliquez la formule suivante:
Poids vif= 4,3 X périm thora + 3X taille au garrot - 785
C'est la formule concernant les chevaux de type "selle'.

UF signifie unité fourragère. elle sert à indiquer la valeur des aliments et à définir les besoins alimentaires en fonction de l'état et de l'activité de l'animal. (L'UF est utilisée pour tous les animaux). Chez l'humain elle correspond aux calories.
elle doit s'équilibrer avec la MADC (matière azotée digetsible cheval). La MADC ne doit pas être en trop grand excès.
Pour vous aider, n'hésitez pas à consulter le site des haras nationaux (IFCE); dans l'équipédia, il y a de nombreux sujets très bien faits et vous trouverez aussi des webconférences sur l'alimentation et d'autres sujets.
Pour connaitre la valeur du foin, il faut faire analyser celui-ci en prenant un peu de foin dans plusieurs bottes et le mélanger pour obtenir une moyenne. Ces analyses de fourrages sont souvent proposées par les coopératives agricoles et ne sont pas très chères.

Pour mes chevaux je sers en 2 repas, matin et soir. L'estomac d'un cheval contient environ 15 litres mais il a besoin de place pour fonctionner correctement et éviter les ulcères donc il vaut mieux limiter les repas à 5 litres maxi à la fois.

Déjà c'est une bonne chose de faire le point avec le véto, vérifier qu'il n'ai pas d'ulcères est une bonne chose surtout sur un PS
Et une prise de sang pour vérifier ses taux en vitamines et minéraux serait un bon point de départ pour calculer sa ration.

Un cheval lambda c'est entre 10 et 15 kg de foin par jour s'il n'est pas à volonté.

Pour ce qui est des compléments personnellement je préfère largement le sans céréales plusieurs marque en propose (Husse, reverdy, total horse feed, pure feed). Je trouve les chevaux bien mieux avec.
De toute façon un cheval n'est pas fait pour digérer de l'amidon.

Après je préfère faire un mélange aliment + CMV pour vraiment être au plus juste sur les apports sans gaver le cheval. Parce que comme dit plus haut dépasser 2L par ration et ton cheval ne profitera pas de sa ration.
C'est une hérésie de nourrir un cheval avec 10 ou 12L de complément c'est que la ration ne convient pas ou n'est pas de bonne qualité. Même sur des grands chevaux de sport on ne donne pas plus de 4L aux écuries et tout le monde est en état.

Si tu es un peu pommée le mieux est quand même de passer par un nutritionniste équin qui te calculera une ration au plus juste. Ça coûte 50 euros, la ration sera calculée en fonction de ta région (les sols et donc les fourrages ne sont pas les mêmes) de ce qui est accessible pour toi niveau complément, des besoins de ton cheval etc....

Merci à tous les deux de m'avoir répondu et de m'avoir donné ces infos,

Je resitue juste le sujet :
Je ne demande pas des explications sur pourquoi il a perdu de l'état, car la réponse je l'ai et/où je vais l'avoir.

J'ai juste besoin qu'on m'éclaire sur les compositions des gammes que fait Gibsonrivers afin de trouver la plus adapter.

Et pour ca, je vais prendre les mesures pour pouvoir connaître son poids comme vous me l'avez conseille cliamcourse44

Ensuite je ne pensais pas que certains pouvaient donner autant de L à leurs chevaux ! 12L oua..
c'est vrai que je partais + sur 2L par ration mais justement je n'en étais pas sur !

Merci quiebro13 pour le conseil sur le nutritionniste Equin, j'en prend note et j'essaie de regarder si j'en ai un dans mon département! C'est clair que ca peut être utile.

Surtout que c'est les 2 chevaux qui avaient perdu de l'état, donc il pourra personnaliser la ration pour chaque cheval. Ca sera sûrement plus adapté.

Sinon j'avais lu quelque part que de mettre une couverture (pas polaire mais type imperméable) permettait au cheval d'eviter de perdre trop de gras avec la perdition de chaleur, c'est vrai ?
cliamcourse44 vos chevaux sont tondus ou pas ?
Les miens non du coup je me pose la question..

leapn

Pas besoin qu'elle soit dans ton coin " Technique d'élevage " fait ça à distance tu peux trouver toutes les infos et même la contacter via son blog elle est dispo et accessible
On est passé par elle pour toutes les rations des chevaux aux écuries.

Pour la couverture oui si tu arrives à bien gérer, il va t'en falloir plusieurs de différents grammages et surtout imperméable
Mais la bouffe c'est la base de tout

quiebro13 ah genial si Ca se fait a distance !
C'est super pratique .. en tout cas merci pour le tuyau.

Pour les couvertures elle m'avait laissé les siennes et j'en ai récupéré d'autres entre temps mais beaucoup de couvertures de box donc forcément pas imperméable.
Enfaite ca demande du temps et de l'organisation car il faut mettre un certain grammage en fonction des températures ?

Après les chevaux sont à la maison, sur place donc c'est sur que niveau logistique c'est pratique (surtout avec 2 enfants en bas age haha..).
À voir..

Comme tu dis la base c'est la bouffe alors peut être que les couvertures n'auront pas un grand rôle si tout est OK niveau nutrition.

Pour les couvertures, je fais plutôt en fonction de la meteo et surtout des réactions de mes chevaux.
Celui de 4 ans qui avait un abri à disposition n'était pas couvert cet hiver mais il faut reconnaitre que le temps n'était pas trop pourri. Quand aux vieux, qui n'ont pas d'abri, je ne commence à mettre la couverture qu'au moment où sont annoncées des températures inférieures à 5° couplées à la pluie. C'est là qu'ils montrent le plus d'inconfort surtout si le temps pluvieux persiste. Mais une fois les couvertures mises je ne remets plus mes chevaux " à poil" sauf par beau temps dans la journée jusqu'à l'entrée du printemps. En grammage, j'utilise du 200 g en plein hiver et je passe à la 100g quand les températures remontent. Cela demande d'avoir de la disponibilité pour aller vérifier si tout va bien , sangles en place, pas de trous dans la couverture, pas trop chaud non plus, rien de pire qu'un cheval qui a sué sous sa couverture et qui la garde toute humide. Je n'utilise pas de couvre-cou. C'est vrai qu'à plusieurs ils ont tendance à abimer les couvertures plus facilement en jouant et en se groomant. Pour la solidité de la couverture, je prends du 1200 deniers minimum, c'est bien plus résistant que le 600.
comme souvent il faut faire du cas par cas ils réagissent tous différemment, n'hésitez pas à essayer des choses.

Et non mes chevaux ne sont pas tondus car ils ne travaillent pas régulièrement.Ca va peut être venir cette année pour le 4 ans mais nous avons encore le temps de voir!
Effectivement si vous êtes chez vous la plupart du temps avec votre pré à côté ce sera plus simple de gérer le suivi couverture si vous décidez d'en utiliser.
Tant qu'à faire , calculez aussi la ration et le poids de votre connemara vous pourrez voir la différence des besoin avec votre pur.

Oui mais savoir pourquoi il a perdu nous permet de t'orienter vers les aliments... Car s'il a perdu du poids à cause d'ulcères, il faut absolument éviter les aliments trop riches en amidon... Genre la ligne "Intense" ou le Tradi sont à plus de 30% d'amidon, ce qui est énorme, vu qu'un cheval n'est pas fait pour digérer de l'amidon.





Oui une couverture aide à garder en état. Alors beaucoup vont dire "un cheval bien nourri n'a pas besoin d'être couvert", ben ces gens là je leur file mon PS en pension s'il veulent ^^, parce que même au foin à volonté et avec 5L par jour, il maigri si je ne couvre pas, et surtout il se contracte sous la pluie/l'himudité et à le dos douloureux. Il fait du poil pourtant, mais du poil tout doux et pas bien épais...

Je ne le tonds pas (déjà que c'est galère de gérer les couvertures, mais sur un tondu c'est pire), par contre il est systématiquement couvert en cas de pluie et de froid (moins de 10°C ressentis, je couvre).
Je jongle entre imper simple, imper doublée polaire et imper doublée 200g)

D'accord je prend donc note pour les couvertures en effet je pense lui en mettre pendant la saison, car effectivement il ne fait pas de gros poils d'hiver.. donc il doit beaucoup dépenser en energie pour maintenir sa température.

himaliae merci pour ces précisions, je vais regarder le grammage de celles que j'ai déjà et j'achèterai ce qui me manque en fonction..

Sinon j'ai regardé les pourcentages en amidon, effectivement certaines gammes sont élevées, mais la, celle que je vise du coup (keep sup élevage) en granule a seulement 5% d'amidon, c'est beaucoup plus adapté du coup pour lui ?

Édit : il y a d'autres choses à regarder niveau pourcentage sur une étiquette ?

Alors perso j'avais un peu étudié cette gamme d'aliments et j'ai pas trouvé ça folichon.
D'autre part, il est rare qu'avec un aliment complet, on puisse nourrir un cheval convenablement avec 2L. On ne couvre jamais les besoins en cmv, allez voir combien le vendeur recommande d'aliments, on est souvent à bien plus que ça!!! Donc si tu veux donner 2 litres pour ne pas gaver ton cheval, tu ne couvriras pas ses besoins c'est évident.
La prise de sang, ionogramme pour detecter les carences coutent quelques centaines d'euros, autant passer par un calcul de ration qui en coute 55 ;).
Le pur sang que nous avons à la maison est à une poignée de grains plus deux mesures de cmv, il a jamais été aussi en état, avant il avait 2-3L de Reverdy et il etait juste bien. Donc ce n'est pas la quantité mais la qualité qui prime.
La nutritioniste peut très bien utiliser la gamme choisie pour créer la ration, d'ailleurs, c'est ça l'avantage! On lui donne toutes les infos sur le cheval, et ce qu'on a à dispo ou qu'on peut commander, et hop, elle établi la ration, et la corrige si nécéssaire.

leapn

Compo du Keep sup elevage:

Tourteau feed d'extraction de soja génétiquement modifié, Luzerne deshydratée, Tourteau feed d'extraction de soja, Tourteau feed d'extraction de colza, Carbonate de calcium, Graines de lin extrudées
TRADI-LIN® 2.94 %, Marc de pommes séché, Remoulage de blé, Son de blé extrudé, Mélasse de canne à sucre, Tourteau feed d'extraction de graines de tournesol extrudé, Levures entières, Vitamines et Oligo.

Pour moi c'est un aliment bien trop riche en protéines (26%!!) qui n'est pas fait pour être donné seul, et franchement payer un aliment pour du tourteau et de la luzerne, autant acheter les matières premières et un CMV... (sans compter le fait que c'est du soja OGM)

Il te faut un aliment à environ 10/12% de protéines, avec un peu de matières grasses (ça aide à les garder en état, sinon on peut ajouter de l'huile mais c'est de la manutention en plus) et il faut éviter les aliment dont la base est du son de blé ou du tourteau.
L'avoine n'est pas à bannir forcément, elle est plus digeste que l'orge...

himaliae merci ! Franchement je suis archi nulle et pourtant la base, c'est quand même la bouffe..
Du coup hier j'ai deux amies qui sont venues desensibiliser ma ponette, et l'une d'entre elle m'a aussi dit que gibsonrivers c'est pas top et qu'elle allait acheter de la luzerne et de la pulpe de betterave (1/3 - 2/3 ou l'inverse je ne sais plus), et que c'était top pour faire reprendre de l'état aux chevaux.
Alors la pulpe de betterave je l'avais déjà utilisée quand je m'occupais des chevaux d'une proprio, il faut la faire gonfler dans l'eau toute la nuit ect..

Elle m'a aussi parlé d'un cmv de chez riverdy je crois ? Si ça existe ? En cure et idem, c'était genial et de bonne qualité.

Du coup effectivement liti33 , peut être me tourner vers un nutrionniste et acheter en vracs les aliments de base qu'il me faut et me faire un mélange adapté pour chaque cheval. Tu as quelle marque de cmv ?

leapn

Le CMV ne se donne pas en cure (les chevaux comme les humains ne stockent pas les vitamines et minéraux) il doit se donner QUOTIDIENNEMENT.

Et chez reverdy c'est suremement l'oligovit