Etalon amenant de la taille

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Thalia159

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Etalon amenant de la taille
Posté le 13/08/2019 à 09h58

Bonjour, je veux faire saillir ma ponette de 1m45 (pfs pleins papier) avec un étalon cso qui amène de la taille afin de pouvoir avoir un cheval. Morphologiquement elle a un très beau modèle, un caractère en or, il lui manque juste un peu de force et des allures plus aériennes. Je recherche donc si possible un étalon qui donnera de la taille (en espérant car c'est un peu la loterie), du sang, et de la force (avec si possible belle allures). J'avoue que je craque sur le Haras de Zangersheide, dont le beau Qatar Z. Si vous auriez des autres idées d'étalon pour m'aider à faire mon choix, ce serait génial!

Argamelle

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Etalon amenant de la taille
Posté le 13/08/2019 à 10h58

je ne fais pas d'élevage, mais attention à la taille du poulain par rapport à la ponette... il faut qu'elle puisse le sortir déjà... elle est primipare ?

Thalia159

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Posté le 13/08/2019 à 11h08

argamelle

Oui elle est primipare, mais il n'y a pas plus de problème que cela normalement, en effet le poulain s'adapte à l'utérus de la mère (contrairement au vache), et grandit après. Sinon je ne prendrais jamais le risque, mais merci c'est gentil de prévenir quand même :).
Après je vais quand même demander plus d'infos à mes professeurs, pour être sûr car bon je ne suis qu'étudiante vétérinaire et je suis loin de tout connaître encore. Donc si la réponse t'intéresse ,je pourrais la mettre sur ce forum.

Édité par thalia159 le 13-08-2019 à 11h09



Argamelle

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Etalon amenant de la taille
Posté le 13/08/2019 à 11h33

Je ne savais pas pour les vaches :)

effectivement théoriquement ça ne doit pas poser de soucis entre taille de poulain/taille de la mère, mais en pratique c'est peut-être différent parce que j'ai vu quand même une ou deux fois le concept "taille de l'étalon pour primipare", et c'était un éleveur qui en parlait, alors je sais pas.

Il est vrai qu'il me semble qu'il parlait de l'apport de cadre et non de taille, mais la nuance doit pas faire une différence si flagrante pour la jument quand il s'agit de sortir le poulain :P

Thalia159

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Posté le 13/08/2019 à 11h49

argamelle
C'est en effet surtout le cadre qui dérange, le papa ne doit pas être un tank sinon au niveau des épaules ça peut compliquer les choses pour le passage au niveau du bassin. Après la mienne n'a pas une ossature fine non plus, donc il ne devrait pas y avoir soucis à priori (du moins en plus qu'un poulinage normal).
C'est pour cela que j'aimais bien aussi Qatar Z, car c'est un très beau cheval qui aurais le type de modèle pouvant convenir à ma jument (pas fins ni épais). J'aime aussi beaucoup Cristallo I, mais il est plus épais donc pas sûr que ce soit une bonne idée.

Édité par thalia159 le 13-08-2019 à 11h51



Colombe13100

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Etalon amenant de la taille
Posté le 13/08/2019 à 12h13

c'est pas la taille qui pose probleme c'est si le père est plus osseux et que le poulain prend cette masse il passera pas

Steph37

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Etalon amenant de la taille
Posté le 13/08/2019 à 14h06

Voici quelques idées d'étalons connus pour ramener de la taille :

_ Cap Kennedy. En plus de la taille, devrait améliorer la locomotion et la force. Par contre, il ne va pas ramener de sang.
Autre que Cap Kennedy, tu peux regarder les fils étalons de Cassini (I et II), comme leur père, ils sont connus pour ramener de la taille.

_ Apardi. Ses produits sont vraiment grands et de plus, il apportera de la force +++ et il devrait aussi améliorer la locomotion. Par contre, pareil, il ne va pas ramener de sang.

_ Nervoso. Connu pour ramener de la taille mais aussi de la force et de l'influx. Lui préférer les juments avec un très bon geste de devant.

_ Action Breaker. Il va ramener de la taille, un galop ample, de la force et de la réactivité à l'image de son père Heartbreaker.

_ Kapitol d'Argonne devrait bien convenir également. Il va apporter de la taille, du sang et améliorer la force et la locomotion.

Autrement, Nabab de Rêve est réputé pour produire grand donc tu peux chercher dans ses fils ou petit-fils étalons (Vigo d'Arsouilles, Silver Deux de Virton...).
Dans les plus jeunes, il y en a un qui devrait ramener de la taille mais pour lequel on a pas encore suffisamment de retour sur la production c'est Dollar du Rouet.

Qatar Z, je ne connais pas donc pas d'avis à son sujet.

Harasstgermain

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Posté le 13/08/2019 à 14h57

Bonjour,
Ramener de la taille, mais dans quelle proportion...

Si vous voulez avoir un cheval il vaut mieux faire reproduire une jument...

Votre ponette ne donnera au mieux que la moyenne de la taille des deux parents.

Et il n'est pas conseillé d'essayer Dominator Z (1.80) ou Kapitol d'Argonne (1.82) pour essayer d'avoir au mieux un cheval d'un 60 au garrot...148 + 180 = 328 /2 = au mieux 164!!!
et la génétique n'est pas une science exacte.

Le poulain en terme d'ossature ne passera pas.
Vous risquez des complications au poulinage et de perdre la mère et le poulain.

Vous pourrez espérer d'avoir un poulain qui toise 155 environ en utilisant un étalon sf de taille moyenne... et encore Moi je n'essaierai pas...
Prenez plutôt un bon poney.
Sachant que le premier poulain de la jument est souvent moins étoffé que ceux qu'elle produira par la suite.

Bon choix d'étalon

Thalia159

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Posté le 13/08/2019 à 15h25

steph37
Merci beaucoup pour cette sélection, Cap Kennedy à l'air vraiment top pour aller dessus ! Je pense qu'il pourrait clairement convenir comme futur papa de mon petit bout !

Thalia159

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Posté le 13/08/2019 à 15h33

harasstgermain
Je ne veux pas non plus obtenir un cheval hyper grand, mais ça me tiens à coeur de garder son premier poulain (que je puisse au moins le monter et m'amuser un peu avec car je mesure 1m69, donc ma pépètte est trop petite pour moi maintenant), par la suite je ferais avec elle des bons pfs (daho du paradis semble être un super papa). Je ne prendrais pas le risque non plus de la perdre en mettant trop grand dessus, ça n'en vaut pas la peine. Et si jamais, je me prendrais plus tard un bon cheval de cso.

Presea

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Posté le 13/08/2019 à 15h57

thalia159

Vu que tu sembles vouloir la faire reproduire également en poney, moi je te conseillerais de la mettre d'abord à Daho pour son poulain.
Ensuite, elle ne sera plus primipare, le "chemin" sera tracé, et tu pourras te mettre de mettre un grand étalon costaud à la ponette pour essayer d'avoir un produit cheval.

Édité par presea le 13-08-2019 à 15h57



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Posté le 13/08/2019 à 16h46


harasstgermain a écrit le 13/08/2019 à 14h57:

Votre ponette ne donnera au mieux que la moyenne de la taille des deux parents.

Et il n'est pas conseillé d'essayer Dominator Z (1.80) ou Kapitol d'Argonne (1.82) pour essayer d'avoir au mieux un cheval d'un 60 au garrot...148 + 180 = 328 /2 = au mieux 164!!!
et la génétique n'est pas une science exacte.


Comme tu le dis, la génétique n'est pas une science exacte (surtout que ce n'est pas le seul facteur entrant en compte dans le déterminisme de la taille des individus). RIEN ne permet d'affirmer que le poulain ne dépassera pas la moyenne des deux parents et ce calcul n'a aucun lieu d'être ! Dans l'absolu, il pourrait même être plus grand que son père...

Argamelle

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Posté le 13/08/2019 à 16h51

et un poney avec un parent cheval ? ça existe non je crois maintenant?
ce pourrait être un compromis intéressant peut-être.

Thalia159

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Posté le 13/08/2019 à 17h07

presea
Oui en effet je pourrais faire ceci, mais d'un point de vue timing pour moi ce serait mieux de faire l'inverse, et on dit aussi que le premier poulain est plus petit à la naissance, donc c'est peut être aussi moins risqué dans ces cas là ? Je vais demander l'avis à des vétérinaires je pense pour ceci afin de faire le meilleur choix pour la miss. Du moins ici je cherche surtout à me faire une idée du futur papa si je produit en cheval. Si je le fais en poney mon choix est déjà fait avec le petit daho :)

Thalia159

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Posté le 13/08/2019 à 17h15

argamelle
Oui ça existe, mais je n'ai pas de cheval (sauf trotteur mais c'est l'élevage de mon père, et il reste dans le trot). Et c'est parce que ça me tiens vraiment à coeur d'avoir un petit de ma miss, sinon je pourrais m'en acheter directement un mais ça ne serait pas pareil pour moi. :)

Édité par thalia159 le 13-08-2019 à 17h18



Argamelle

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Posté le 13/08/2019 à 17h25

thalia159

on ne s'est pas compris, je proposais de choisir un étalon poney avec un de ses ascendants taille cheval

genre quabar des monceaux

enfin je connais pas quabar des monceaux, c'est plus pour donner une idée : sa mère est SFa, mais je crois que le père est un poney
encore que, ça peut être encore plus risqué car les Hétérosis, tu ne choisis pas forcément ce qui va "en ressortir" chez le poulain, s'il prend tout de l'ascendant cheval, ça va être un poil compliqué pour la ponette

Édité par argamelle le 13-08-2019 à 17h26



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