Que/quand semer ? diversité ?

Le truc avec le rumex, c'est que ça se propage vite et facilement. Il faudrait d'abord arracher les pieds. Et je ne suis pas sûre que retourner la terre soit bénéfique, si les graines de rumex retournent en terre, elles risquent de pousser encore (enfin, je crois. D'autres apporteront probablement leurs expériences plus répresentatives et t'aideront mieux).

Oui, orties et chardons, les chevaux aiment bien, ce serait dommage de tout couper et tout enlever.
Le trèfle c'est bon aussi, mais si il n'y a que ça, c'est nocif...

La Raygrass c'est un peu le fourre tout, mais certains m'ont dit que finalement c'était pas terrible... Peut-être qu'il existe d'autres mélanges (ou pas) sur le marché qui correspondrait mieux à tes besoins ?

karibouailey j'ai de la chance le rumex reste dans la zone trop piétinée et ne se répand pas. Il y en a trop pour arracher + j'ai lu que les racines étaient tellement grandes que même en arrachant rien n'était sûr.

Les orties nos chevaux ne mangent pas + les orties sont à mon sens bien trop riches en fer pour que je les coupe et les laisse dans le pré, connaissant les nombreux excès de fer dont souffrent les chevaux !

Chardons la mienne n'y touche pas mais les poulains si. Je ne sais pas ce que ça apporte ? Parce que pour la crinière c'est une plaie haha.

Pour ma part je ne souhaite effectivement pas ajouter de ray-grass car nocif pour les chevaux, je cherche à semer des plantes / herbes pauvres en fructane.

Pour le moment je tourne avec deux pâtures mais la saison est assez bonne !

Je viens moi aussi d'aménager dans une maison avec plusieurs hectares de terrain, qui ne sont plus entretenus depuis des années...
Je suis envahie par les orties et les chardons.
Mes chevaux sont arrivées la semaine dernière.
Voici ce que je prévois de faire :
- faire patûrer les chevaux
- arracher les orties et les laisser, mes chevaux mangent les orties sèches (mais pas quand elles sont sur pied)
- une fois que les chevaux ont fini, je vais débroussailler les refus (ils ne mangent pas le chardon). Et je vais laisser comme ça.

Car les semis/sur-semis doivent se faire en septembre, et je n'aurai pas fini ce premier travail d'ici-là, nécessaire vu l'état du terrain...
Ce sera donc pour l'année prochaine!

Après avoir fait des rechercher sur des groupes et forum, ce mélange revient souvent avec des avis positifs, je pense donc que ce sera cette semence-là que je choisirai l'année prochaine.
C'est un mélange variée, avec des variétés anciennes (ça change du ray grass) et pauvre en sucres rapides (donc peu de risque de fourbure pour ceux qui ont des sujets à risque).

https://www.semence-biologique.fr/equivert-melanges-chevaux/484-semences-85-biologiques-equilibre-equin-3-5.html?fbclid=IwAR3rlrf6gw7OQnXS4n8HGRgtaJy8dcRGMBz82ZsqE9-LMj5LcUZmijwXBF8

presea merci pour ton retour, effectivement quelques similitudes ! Pour ma part je laisse un peu d'orties sèches (pour le système immunitaire) mais je ne veux pas prendre le risque de tout laisser.

Chardons est ce que les broyer a un réel intérêt ou est ce que ça revient comme avant l'année d'après ? Ma jument ne mange rien d'autre que la belle herbe donc j'ai tendance à vouloir tout enlever mais les poulains testent tout :)

Merci pour le lien, j'avais vu justement un article sur ce paquet dans un groupe de permaculture / paddock paraisse mais n'avais pas vu ou l'acheter ! En revanche les 4 à 6 mois d'attente avant de remettre les chevaux c'est compliqué... la partie que je veux resemer est devant l'abris, et je n'ai que 2 pré de 1 hectare donc je ne peux pas les laisser dans l'autre pré tout l'hiver.

Aussi je n'ai pas vu si on pouvait semer à la volée sur une terre non préparée : là où il y a le rumex je sais que c'est trop tassé donc inutile, mais dans un premier temps j'aurais aimé ne pas me lancer dans de trop gros travaux en faisant intervenir des personnes avec herse et tout. Si c'est quand même utile de semer sans herser je peux me lancer mais si ça ne sert pas à grand chose autant attendre les gros travaux !

Devant l'abri? Dans ce cas-là, je pense que le ray grass italien sera plus adapté, car c'est une herbe qui pousse vite(30-40 jours) et qui résiste bien au piétinement.
Car pour toutes les autres herbes, c'est mini 3 mois de repos avant de faire pâturer le chevaux.

Pour le ray grass (que ce soit italien ou anglais), préfère les variétés diploïdes aux tétraploïdes, elles sont plus résistantes au piétinement.

Concernant le semis, selon mes recherches sur Internet, il faut détasser la terre avec un objet avec des dents (herse, rotavator etc...). Si la surface à semer n'est pas trop grande et que tu es motivée, cela peut se faire avec un rateau...
Et pas besoin d'un semoir, un semis à la volée suffit effectivement.

Pour le chardon, je ne saurais te dire; Cela fait juste 3 semaines que je suis sur ce terrain, je vais découvrir petit à petit comment il se comporte.

presea non devant l'abris dans le sens où je ne pourrais pas fermer la parcelle à resemer (0,3ha) car les chevaux doivent la traverser pour accéder à l'abris :) le ray grass je ne souhaite pas en mettre pour limiter le fructane.

Bien noté merci pour ces super conseils !

Le RGI s'implante rapidement, certes mais c'est une espèce très peu pérenne, ce qui implique d'en resemer tous les ans...

marie.me.92
un tableau qui peu être utile dans le choix d'espèces à implanter selon le type de sol et les besoins des chevaux

source : http://www.prairies-gnis.org/pages/chevaux.htm

obsonine ah mais c'est génial ce tableau merci ! Bon si je supprime le RG il me reste pas grand chose qui se sème rapidement mais c'est super à savoir !

Tu peux semer un mélange avec du RGI, qui va s'implanter rapidement mais qui va disparaître avec le temps, au profit des autres graminées (dactyle ou fétuque notamment)

Edit : d'ailleurs, le RGI devrait déjà contenir moins de fructanes que le RGA car contrairement à ce dernier, la quantité de sucres y est un critère de sélection moins important lors de l'inscription des variétés.
Pareil pour le RGH. Pour cette espèce, on recherche principalement à combiner la pérennité de l'anglais avec le rendement de l'italien. Le taux de sucres y est complètement secondaire.

obsonine merci pour ces précieuses informations. Je vais prendre le temps de m'informer un peu sur les autres plantes et herbes des mélanges :)

obsonine

Je me suis servie de ce tableau justement !

J'ai proposé le RGI, car elle parle d'une zone de passage fréquent (devant l'abri des chevaux, été comme hiver).
Avec le piétinement, l'herbe ne poussera plus... et le RGI est le seul à pousser vite.
Et tout dépend de la variété de RGI, car il y a en a plusieurs sortes, et certaines durent plus que 2 ans (alternatifs ou non alternatifs).

presea Le RGI pousse vite, ce qui est pratique pour l'installation rapide d'une pâture, mais aussi pour éviter le développement des mauvaises herbes car elles sont très compétitives à la levée.
Par contre il n'est pas spécialement résistant au piétinement (contrairement au RGA, dactyle et fétuque). Les variétés diploides sont effectivement généralement un peu moins sensibles au piétinement que les téraploides mais ça, c'est commun à toutes les espèces : les cellules des tétraploides sont plus grosses et "cassent" plus facilement (pour résumer grossièrement).

Des variétés alternatives qui durent deux ans, j'ai du mal à y croire... Il existe 3 types variétaux : les RI alternatifs (qui ont une durée de vie de 12 à 18 mois), les RI alternatifs courte durée (qui ont une durée de vie de 6 à 12 mois) et les RI non alternatifs (qui ont une pérennité de 18 à 24 mois). Une pérennité plus importante n'est pas considérée comme un avantage, car ce sera au détriment de la vitesse de pousse. Il vaut mieux se tourner vers du RGH dans ce cas.
Après, si tu as des noms de variétés de RGI qui ont une pérennité de plus de deux ans, ca m'intéresse !

marie.me.92
Un document qui peut être utile pour avoir une vue d'ensemble des caractéristiques des différentes espèces : https://www.gnis.fr/publication/les-cartes-fourrageres/

presea en l'occurrence mon abri est dans un bois, mais c'est la parcelle qui est devant le bois que j'aimerais resemer. Une parcelle qui justement est pleine d'orties et de chardons donc plutôt laissée à l'abandon par les chevaux, cette zone ne sera pas piétinée normalement :)

Mais effectivement si le RGI est relativement pauvre en sucres il peut correspondre surtout que mon troupeau est composé essentiellement de jument gestante et de poulains, les équidés avec les plus forts besoin ! Peut être que je peux reporter à l'année suivante ma volonté de limiter le fructane haha

obsonine pour ma part les zones de piétinements je les sacrifie, je compte d'ailleurs les stabiliser (eau, entrée et râtelier - l'abris étant dans un bois ça n'est pas un soufi). J'ai 2 ha pour 3 (puis 4 quand il sera né) chevaux donc je devrais pouvoir gérer pour éviter au mieux le pietinemenT. C'est la première fois que je gère donc je suis en phase test, j'espere que je saurai ouvrir et fermer au bon moment ! Mais j'imagine que l'expérience fait tout et qu'on se fourre forcément quelque part la première année ;)

Si tu t'oriente sur un RGI en pur dans un premier temps, tu trouvera des informations qui pourront t'aider dans la gestion de la pâture dans ce document : https://www.gnis.fr/publication/le-ray-grass-italie/ (oui, j'aime le GNIS, c'est une source fiable et leurs documents sont très accessibles )