Changer sa cuisine

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Myosotis81

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Posté le 25/09/2019 à 16h28

Bonjour,
en plein travaux de rénovation de notre maison, nous sommes en train de faire des devis pour changer notre cuisine, et je trouve ça assez compliqué de s'y retrouver. Nous avons fait 2 devis, un chez Ixina et un chez But.
Pour une cuisine en L de grosso modo 3m50*3m, chez Ixina on a un devis de 6800€ et chez But un devis de 5500€. Les deux comprennent montage et électroménager (frigo, lave-vaisselle, plaques induction). J'aimerais bien avoir des avis :

En gros chez Ixina :
les + :
- le plan semble à première vue plus intelligent que celui de But
- il comporte deux casseroliers et un rangement haut

les - :
- techniques de vente qui semblent un peu "marchand de tapis", le devis valable seulement 10jours et pas de détail de prix sur les meubles de cuisine et plan de travail
- budget un peu élevé par rapport à ce qu'on espérait mettre au départ (même si la fourchette de prix qu'on avait donnée a été respectée)

chez But :
les + :
- le prix plus bas
- électroménager normalement de meilleure marque (bosch cotre beko pour ixina) ceci dit il n'apparait pas sur le devis... (mais le prix final de 5500€ en tient compte)

les - :
- sur le plan j'ai l'impression qu'elle n'a pas tenu compte de toutes les contraintes, notamment la hotte qu'on ne souhaite pas déplacer, ce qui n'est pas très rassurant.
-techniques de "grande distribution" : la hauteur des portes est plus petite de quelques cms, et la cuisine également un peu moins longue, ce qui fait un peu "je rabote quelques cms pour gagner des sous"
- son plan comporte moins d'éléments puisque un casserolier et un meuble haut en moins, ce qui me fait dire qu'à plan égal la différence de prix ne serait pas si énorme, alors que bon ok c'est le même fournisseur qu'ixina, mais but ça reste de la grande distribution quand même...

du coup le deuxième point, on lit partout qu'il faut absolument négocier sa cuisine, mais j'avoue que moi ça me gonfle, négocier ce n'est pas trop mon truc. Qu'en pensez-vous, faut-il absolument négocier ? Y'en a-t-il ici qui ont acheté leur cuisine sans négociation ?

Ritajolie

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Posté le 26/09/2019 à 23h09

mesnil-elevage

La cuisine Schmidt était à 9700 euros, électroménager compris, sauf lave-vaisselle car mon actuel est neuf.
Il y avait :
- un mur d'environ 3 mètres avec colonnes four, frigo et armoire,
- deux murs de 3,5 mètres avec des meubles bas, plaques de cuisson, évier
- un retour de 2m qui sert de comptoir et de plan de travail.

La cuisine était franchement jolie et les meubles très bien finis, mais du coup c'était un peu plus cher que chez Cuisinella, chez qui j'ai eu la même chose + deux autres placards sous le retour qui sert de comptoir (7600 euros chez Cuisinella)

Et même si le prix m'a fait aller vers Cuisinella, j'ai aussi trouvé l'agencement de la cuisine un peu mieux pensé que chez Schmidt. Ce sont des détails peut-être un peu con-con, mais qui m'ont plu : le casserolier est plus large, j'ai un "épicier" (meuble étroit pour mettre les bouteilles ... et les épices !), il y a des tiroirs à l'intérieur d'autres tiroirs... J'ai aussi la crédence et le fond de hotte inclus, ce qui n'était pas le cas chez Schmidt.
Et puis à chaque fois que je demandais quelque chose au commercial de Schmidt, il me répondait que je n'avais pas l'argent... Au bout d'un moment, c'est gonflant, mais bon tous les commerciaux ne doivent pas être comme ça...

Je n'ai pas de meubles hauts, je n'aime pas spécialement, et puis je trouvais que ça n'irait pas forcément avec la pièce.
Je n'aime pas non plus les meubles d'angle avec tourniquet. Du coup, ça, ça réduit le coût !!

Édité par ritajolie le 26-09-2019 à 23h12



Mesnil-elevage

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Posté le 26/09/2019 à 23h48

michiwa en effet, ça dépend vraiment du commercial. Mais je comprends que ça puisse refroidir. Moi aussi, ça pourrait me faire rebrousser chemin.

Dans celui de ma région, ils sont très accueillants. Je venais pour un coin bureau donc pas un gros projet mais le commercial qui m'a reçue ne m'a pas semblé y mettre moins de sérieux. J'ai été bien reçue, même quand j'ai demandé des modifications (j'avais fait un devis ailleurs).

Quant à la qualité, je pense qu'il n'est pas possible de comparer sur un coup d'œil / une simple manipulation en show room. Entre l'apparence et ce qu'il en est du vieillissement dans la réalité…
Ceci dit, je ne dis pas que c'est là que c'est le mieux de ce point de vue. Je n'en ai aucune idée mais je ne pense pas qu'on puisse le juger sur, en gros, un visuel.

Par contre, les prix du showroom près de chez toi… outch! Ca pique! Je comprends que ce facteur-là + l'accueil glacial aient pu te faire prendre la poudre d'escampette.

Merci pour ton retour.



ritajolie merci pour ta réponse.

Au début, je me dis que le tarif n'est pas dingue donc je me sens pousser des ailes. Mais après, je lis qu'effectivement, pour le prix, ce que tu obtiens est quand même super light (en meubles surtout… parce que les accessoires, ça ne m'importe pas autant). Ca va être chaud chez eux pour ce dont on aurait besoin sans faire exploser le tarif.

Quant aux réflexions sur le budget, j'ai eu un retour similaire de la part d'amis à qui le commercial a fait rapidement comprendre qu'ils n'auraient rien dans leur budget, que la cuisine allait être riquiqui à ce tarif-là, etc. Pas sympa!

Ca décourage un peu d'entendre ça. Ceci dit, si je me décide, je demanderai à être reçue par le commercial sympa qui avait pris en charge mon projet de bureau. Comme ça, je sais déjà sur quelle personne je tombe.


Vous avez toutes les deux l'air de plébisciter Cuisinella. Le plus proche de chez moi est à 50 km de l'autre côté de la frontière (alors à voir si l'installation cross-border est possible...), et dans le pays on en a très peu, le plus proche étant à une 100aine de kilomètres de chez moi (ça fait loin mais si la différence vaut le coup...).

Merci pour vos réponses...

Tycoyotte

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Posté le 26/09/2019 à 23h51

mesnil-elevage

Nous faisons construire, on a signé chez Schmidt pour notre cuisine !

On a été faire un devis chez Cuisinella et Britt cuisines (mais c'est breton si je dis pas de bêtise).

Au final, Cuisinella était pas beaucoup moins cher que Schmidt !

On a eu du maaaaal à négocier mon dieu... Je suis contente j'ai négocié une poubelle sous évier... Le délire ! Je peux pas dire que notre conseiller était super agréable mais bon...!

Par contre de ce qu'on a entendu ne jamais y aller en disans le max de votre budget !

Livraison comprise, montage à notre charge et sans électroménager on est à 5000e, notre cuisine est pas très grande, elle forme un U. J'espère qu'on sera satisfait ! Verdict d'ici quelques mois !
Au fur et à mesure que les mois passe on y retourne pour rajouter des choses..., on a explosé notre budget prévu mais bon :D c'est un investissement sur le long terme et c'est dommage d'avoir des regrets...

Mesnil-elevage

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Posté le 27/09/2019 à 00h03

tycoyotte tu m'as fait trop rire avec la négociation de… la poubelle!

En tout cas, voilà une information qui me donne le sourire!

Tu prends tes électroménagers ailleurs ou tu les as déjà? J'ai entendu que c'était presque toujours intéressant de les négocier ailleurs parce que les cuisinistes les facturent généralement à plein tarif. Par contre, je me dis que ce sont peut-être des tracas en plus…

Merci pour ton retour qui est plutôt positif.
J'espère que tu seras contente une fois qu'elle sera là.

Lenahaha

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Posté le 27/09/2019 à 02h03

myosotis81

Chez BricoDepot, il y a de quoi se faire une belle cuisine. Faut pas s'attendre a du haut de gamme a 50000€ la cuisine mais ça vaut bien les cuisinistes lambda. L’inconvéniant, c'est qu'on le fait soit même.

Ils ont deux sortent de "tourniquet d'angle", soit se sont des étagères qui sortent complètement du meuble, c'est hyper bien foutu. Soit se sont des paniers qui pivotent avec la porte.

Il y a aussi le meuble a épice étroit (indispensable a coté de la plaque de cuisson), des casseroliers (en 60 ou en 80), il y a 3 ou 4 tailles de tiroir, pareil pour les largeurs de caisson, un coulissant intégral pour la colonne, un coulissant intégral pour les caissons, des tiroirs intérieurs , des vérins pour les placards du haut (si on les veut en battant) et je dois en oublier.

Franchement, il y a de quoi se faire un truc vraiment sympa. Il y a moins de choix de façade, c'est pas ikea et leur 40 trucs mais il y en a bien une dizaine.

J'ai trouvé une photo qui regroupe le plus gros des accessoires:



Le point négatif, c'est le site qui n'est pas clair. Et suivant les magasins, c'est pas mieux. A Auxerre, je trouve ça mal agencé. Tout n'est pas dans le même rayon, les cuisines exposées sont sympa mais alors pour s'y retrouver ensuite, c'est un peu suivant le vendeur sur qui tu tombes. En plus, tout est libre service donc il y a les nacelles au milieu des rayons. C'pas top. On s'en sort quand on connait déjà les cuisines.
Alors qu'a Bernay, juste un bonheur! Tout est aligné dans le rayon, les vendeuses connaissent tout sur le bout des doigts, en 5 minutes c'est plié. Il n'y a qu'a attendre le chariot préparé.

Édité par lenahaha le 27-09-2019 à 03h10



Tycoyotte

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Posté le 27/09/2019 à 13h13

mesnil-elevage

Ahah ! Nous on été vraiment blasés... :D

L'électroménager on le prendra ailleurs ! Car mon conjoint à des références bien précise de ce qu'il veut, Schmidt nous proposait des marques moins bonnes pour le prix qu'on veut y mettre, donc moins intéressant !

Ma maman a d'ailleurs fait pose sa cuisine Schmidt l'été 2018 ! Elle en est ravie, elle a bien négocié mais n'avais pas annonce son budget max au début. Bon elle a eu des déboires avec l'électroménager qu'elle a eu chez eux et avec un poseur mais très contente de la cuisine, du plan qui a été fait, des coloris et des matériaux !

Corleone

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Posté le 27/09/2019 à 16h05

myosotis81
Hello !

Aviez-vous quelques idées de départ, et défini vos besoins ? Si les plans proposés ne conviennent pas, c'est à vous d'imposer vos besoins !

Mon père est monteur de cuisines pour plusieurs gros magasins. On a vu parfois des plans irréalistes vendus par les commerciaux, une horreur à monter et absolument pas pratique du tout.

Lorsqu'il vient faire ses devis de pose, il arrange souvent des plans qui ne sont pas adaptés, proposent d'autres tailles de meubles si besoin, modifie le plan de base pour que le client aie quelque chose qui convienne et soit pratique.

Prenez donc bien toutes les mesures, définissez votre besoin : si vous préférez les casseroliers aux placards, imposez-le ! Si les mesures avec la hotte ne vont pas, obligez-les à changer !

Si vous passez par un moniteur professionnel, vous pouvez aussi vous appuyer sur lui, car ils ont l'œil et savent très bien ce qu'il faut. On a déjà du faire changer des portes de placards de place car impossible à ouvrir, ou échangé des meubles de place. Mon père reprend pas mal de plans initiaux.
Par contre il faut tomber sur un bon monteur, consciencieux et pro.

(J'ai cru lire que la pose était comprise, j'imagine donc que ce sont des artisans partenaires)

Si la qualité est la même chez les deux et que c'est kif-kif, regarde aussi le SAV pour trancher. Y'en a-t-il un mieux que l'autre ? Quid de la garantie des meubles ? Et de la pose ? Aurais-tu le temps de faire venir les artisans proposés par chaque enseigne pour estimer le professionnalisme de l'artisan ?

Mesnil-elevage

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Posté le 27/09/2019 à 20h31

Pour être honnête, on ne se tournerait pas vers une cuisine Brico Dépôt pour notre maison mais on avait regardé les propositions dans leurs publicités pour remplacer éventuellement les cuisines dans des biens locatifs appartenant à mon mari. On se demandait si ça tenait la route (pas question de prendre le risque de mettre trop d'argent dedans car locataires pas toujours délicats, et en même temps, faut que ça soit suffisamment solide pour tenir le coup vu le manque de soin de certains locataires). Vos retours positifs sont rassurants. J'en ferai part à mon mari...




tycoyotte je te rassure, je rigole mais je suis piètre négociatrice aussi. J'aurais pu être à ta place.

Je retiens de ne pas dévoiler le budget.

Tiens, mes parents ont aussi fait poser leur cuisine Schmidt l'été 2018 (en septembre). Pareil, ils sont ravis jusqu'à présent.

Firenight

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Posté le 27/09/2019 à 22h32

J’ai eu une cuisine brico dépôt en aulne massif teinté merisier super jolie, un mur meubles bas et haut. 800€. Et une Lapeyre, deux mur meubles bas, façade massif et plaqué, 2500€. Pose et transport assurés par nous, tjrs Ok.

J’ai une certaine nostalgie de la Brico dépôt, c’était vraiment une chouette cuisine.


il y avait un autre caisson 5 tiroirs derriere la porte de la cuisine.

Édité par firenight le 03-10-2019 à 10h19



Lipstyxxx

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Posté le 27/09/2019 à 23h07

J'ai pas lu toutes les réponses, mais étant moi-même en plein dedans depuis des mois, je peux te donner mon avis sur la question. Je ne sais pas comment est ta maison, mais nous elle est vieille et tordue (et on l'aime comme ça^^). Il n'y a pas d'angles droits, les murs ne sont pas parfaitement droits, le sol non plus (vieille tomette). Et pour avoir vu un certain nombre d'artisans travailler, je sais que travailler chez nous, c'est compliqué. Et comme je n'ai aucune confiance en ces commerciaux-arnaqueurs (le simple fait qu'il faille négocier d'office, c'est next pour moi, ça prouve bien qu'ils font leur marge avec les pigeons pour pouvoir proposer un prix acceptable à ceux qui l'ouvrent), on ne voulait pas confier la pose à quelqu'un d'autre que nous, parce qu'on est sans doute bien plus lents, mais on prend le temps de faire les choses correctement, même si c'est hyper chiant.

Deuxième souci, on a des goûts de luxe et pas les moyens qui vont avec (on voulait du chêne massif, au moins en façade, et du bois massif ou de la pierre en plan de travail). Par contre on était prêts à concevoir notre cuisine nous-mêmes, aller chercher les meubles nous mêmes, à tout monter/rectifier nous-mêmes, à acheter les caissons, façades, poignées, aménagements intérieurs et électroménager dans des enseignes différentes pour que ça nous corresponde vraiment et que les prix explosent pas, quitte à échelonner sur des mois.

Au final après de trèèès longues recherches, on s'est arrêtés sur un premier modèle de chez Cocktail Scandinave qui ne propose que des meubles en 100% massif. Malheureusement, ce n'était vraiment pas assez modulable et on a eu beau tourner le truc dans tous les sens, on ne pouvait pas faire rentrer les meubles qu'on voulait, ou alors il restait des trous de 40 cm. On en aurait eu pour environ 2500 € juste pour les meubles.

On s'est finalement rabattus sur les caissons en mélaminé pour pouvoir être plus flexibles dans le choix des tailles. Ça nous a coûté, mais bon au final normalement ça ne se voit pas une fois la cuisine terminée... On a donc acheté les caissons en kit pendant les soldes sur une boutique en ligne (sinon on aurait été chez Brico Depot), avec des façades en bois brut dont on a fait la finition nous mêmes, pour 1800 € (2 casseroliers 80cm et 60 cm, deux meubles 80 cm, deux meubles 40 cm, deux meubles 20 cm, un meuble four et deux grands meubles d'angle, on n'a pas pris de meubles hauts pour le moment). Pour le plan de travail, on s'est dit que du bois, ça ferait vraiment trop. Vous avez dû comprendre que le stratifié on préférait éviter :D. On a donc cherché, cherché, cherché, parce que la pierre noire ça coûte une fortune, et qu'en plus pour faire de la découpe sur mesure (vu la tronche de nos murs c'est indispensable, si c'était en placo ce serait plus simple) c'est hyper compliqué. On a fini par trouver notre bonheur : plan à carreler, ça coûte rien et ça se découpe easy pour lui faire prendre toutes les formes que tu veux. Et par dessus, du carrelage format 90*90 cm ou 60*120 cm qui imite super bien l'ardoise (on voulait pas quelque chose de lisse au toucher). On l'a pas encore reçu, mais je suis sûre que ça va nous plaire.

Au final on se retrouvera avec une cuisine quand même loin d'être dégueu et qui nous aura pas coûté 10000 € non plus. On s'est un peu lâchés sur le four (400 €), mais sinon on est restés raisonnables, et on a tout acheté d'occasion sauf le lave-vaisselle. J'ai pas encore fait les comptes, mais tout compris, on est à 3500 € max je pense. Donc vu les prix annoncés chez But et compagnie, je crois qu'on s'en sort pas si mal. En revanche, faut être patient, et un minimum bricoleur.

Édité par lipstyxxx le 27-09-2019 à 23h10



Toilad

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Posté le 27/09/2019 à 23h26

J'ai acheté la mienne chez Ixina il y a 3 ans, franchement je ne suis pas déçue.
Je suis tombée sur une vendeuse sympa, rapide….Rien à dire.

Ils m'ont livré et monté la cuisine dans des délais rapides.

Pour le moment, j'en suis satisfaite !

Édité par toilad le 27-09-2019 à 23h27



Myosotis81

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Posté le 02/10/2019 à 19h49


corleone a écrit le 27/09/2019 à 16h05:
@myosotis81
Aviez-vous quelques idées de départ, et défini vos besoins ? Si les plans proposés ne conviennent pas, c'est à vous d'imposer vos besoins !


oui on avait quand même une idée assez précise de ce qu'on voulait, d'ailleurs les deux cuisinistes n'ont pas révolutionné le plan auquel on pensait.
Pour ce qui est de la hotte, oui j'ai fait la remarque à la vendeuse de But et elle a corrigé, mais disons que ça inspire moyennement confiance, je me dis que si elle ne pense pas à un truc aussi élémentaire que la place de la hotte, ça promet pour la suite...

Myosotis81

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Posté le 02/10/2019 à 19h51

lipstyxxx ça a l'air pas mal ce que tu as fait ! tu as trouvé où des facades en bois brut ? ça ça me botterait bien !

toilad si c'est pas indiscret, comment est agencée ta cuisine pour quel budget ?

Lipstyxxx

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Posté le 02/10/2019 à 20h13

myosotis81

On a acheté sur http://www.monespacemaison.com, la gamme Idea, mais il y en a d'autres en bois massif. La livraison était un peu longue (une bonne quinzaine de jours) mais si on était restée sur nos meubles 100% massif de chez Cocktail Scandinave, c'était deux mois... On a huilé le tout avec de l'huile de lin, ça rend super bien je trouve. Là on a bien avancé, les meubles sont tous montés en posés, le plan de travail à carreler c'est en cours, et on commande le carrelage demain (3 semaines de délai). Comme je disais, faut pas être pressé :).

Voilà une idée de ce que ça donne, même si c'est pas terminé :



(Tu remarqueras qu'on est des originaux, le frigo n'est pas dans la cuisine )

Édité par lipstyxxx le 02-10-2019 à 20h13



Toilad

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Posté le 02/10/2019 à 22h39

myosotis81

Alors pour le budget, si mes souvenirs sont exacts, 7000 euros environ avec l'électroménager (sauf lave vaisselle).

Voici 2 photos (il manque un petit bout de plan de travail que l'on ne voit pas sur la photo).



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