Entier échappe, doute jument pleine, procédure?

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Bananaland

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Entier échappe, doute jument pleine, procédure?
Posté le 10/10/2019 à 18h26

Bonjour ÇA.

Pour éviter tout soucis, j'ai créé un deuxième compte pour poser diverse question.

Je vous présente le tout.

J'ai acquis une jument il y a quelques temps (vide à l'achat) et changer d'écurie pour la rapprocher de moi.

Tout aller bien jusqu'à la mise au vert des chevaux au printemps. Durant cette période, chevaux en troupeau, aucun soucis sur sa avec un troupeau d'hongre et de jument.

Un matin j'arrive pour bosser ma jument et la surprise deux chevaux que je ne connais pas dans le troupeau. En ramenant ma jument je pose la question. Et on m'annonce que se sont les chevaux du troupeau d'a côté qui on casser les clôtures.
Cependant, j'apprend que dans ce troupeau ce trouver un étalon. Qui a du se trouver au contact des juments (mais je ne sais pas combien de temps)

Bien sur les juments était en chaleur. Sur le coup, premier cheval, je ne me suis poser aucune question.... puis aucune remarque de la part de la gérance du club ....

Ma jument a changer d'écurie à cause de mon déménagement.

Cependant maintenant, le doute que celle ci soit pleine. Jument qui grossis, change de caractère ...
Le veto est passer hier pour la prise de sang, résultat semaine prochaine (je balise légèrement ....)


J'ai plusieurs interrogations :
- je suppose que le club est en tort pour saillie involontaire ?
- quel procédure puis je faire ?
- si poulain, je pense savoir qui est le père, comment cela ce passe ?

Etc ....


Je suis dépité et inquiète pour poney. Et m'en veut d'avoir pas sus réagir ou mettre poser des questions

J'aimerais ne pas être juges et avoir deS conseil

Merci beaucoup de vos réponse

Galop.infini

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Entier échappe, doute jument pleine, procédure?
Posté le 10/10/2019 à 19h12

Bonsoir. Compliquée cette histoire, l'étalon est au club ? Si oui alors effectivement ils auraient dû s'assurer qu'il ne puisse s'échapper, et s'il y a poulain ça sera à eux d'assumer les frais qu'il va engendrer, dont échographies, risque à la mise bas si tu le gardes, ou frais pour faire couler la jument si tu n'en veux pas. Pour les papiers ils devront te faire une déclaration de saillie pour qu'il soit OC au moins et pas ONC vu que tu connais l'étalon.
Par contre si ça n'est pas le centre le propriétaire, là faut que tu t'adresses au proprio de l'étalon et trouver un accord.

Bananaland

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Posté le 10/10/2019 à 19h19

L'étalon est a une propriétaire qui le met en pension au club comme moi à l'époque.

C'est le club qui a décider de mettre ce troupeau avec l'étalon au vert pas loin du troupeau des juments.


Pour moi (peu être faux) CeS le club qui est responsable car aucun deS proprio n'était là quand ça c'est passer ....

D'où mon besoin d'éclaircissement...

Galop.infini

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Posté le 10/10/2019 à 19h33

Clairement oui c'est le club qui est (ir)responsable. Déjà il n'aurait pas dû mettre l'entier à côté des juments. Ensuite il aurait dû avoir des clôtures qui tiennent devant un entier, donc hautes, bien électrifiées, double rangée s'il le faut (sauf à la porte, logique).
Par contre côté procédures je sais pas ce qui se fait dans ce cas-là, d'autre membres pourront t'eclairer je pense.

Domipac19

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Posté le 10/10/2019 à 21h33

Pas besoin de déclaration de saillie pour faire un OC, mais par contre, il faudra déclarer la naissance dans les 15 jours et faire génotyper Papa, Mama et bébé avant le 31/12 de son année de naissance. Pour faire génotyper le papa, il te faudra l'accord de son propriétaire.
Pour ce qui est de garder le poulain ou pas, 6 mois plus tard, c'est un peu tard, peut-être, la jument est à mi gestation donc pas aussi simple qu'il n'y parait.

Bananaland

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Posté le 10/10/2019 à 22h10

Pour faire génotypes il faut une prise de sang ? Sachant que papa est pp

Si jument pleine le poulain sera sûrement garder car la gestation sera bien entamé
Je suis en pleine réflexion, et plein de question

Bananaland

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Posté le 10/10/2019 à 22h12

D'ailleurs, jusqu'à quand peut-on faire " avorter " une jument ?

Je suis totalement novice dans se domaine la, jamais eu l'intention de faire un poulain.

Fedaia

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Entier échappe, doute jument pleine, procédure?
Posté le 11/10/2019 à 00h03

Si ça date d'il y a 6 mois, il est trop tard pour faire avorter la jument (on le fait dans les premières semaines avec une piqûre de prostaglandines)

Donc déjà voir avec l'ancien club après passage du véto (il devrait faire une fouille et possiblement avoir une idée du moment de la conception avec une marge d'erreur de l'ordre du mois) car il y a faute de leur part

C'est leur responsabilité qui est engagée, puisqu'aucun des proprios n'étant là, le club était le gardien de l'étalon, sa fuite est donc de leur faute.
D'autant plus qu'ils auraient pu prendre l'initiative de faire venir le véto À LEURS FRAIS pour faire le nécessaire en temps et en heure

Eventuellement contacter si c'est possible la proprio de l'étalon, pour voir s'il est possible de déclarer la saillie (si l'étalon est approuvé et a un carnet de saillie) ou de déclarer en OC monte libre au moment de la naissance du poulain (déclaration de naissance dans les 15 jours après la naissance et génotypage de maman, papa et bébé pour test de filiation si ça n'est pas déjà fait pour les 2 adultes)

Fandada

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Posté le 11/10/2019 à 00h12

Ce n'est pas pour te juger, ce qui est fait est fait.
C'est plutôt pour d'autres dans le même cas qui verraient ce sujet.

En cas de risque avéré ( entier échappé avec juments pas loin, ou retrouvé dans le pré, mais aussi jument échappée avec étalon dans le secteur) il vaut mieux faire une prise de sang assez rapidement pour pouvoir faire couler la jument en cas de gestation ( voire de faire couler direct au cas ou )

Tonya

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Posté le 11/10/2019 à 10h44

Les pensions sont assurées pour ce genre de cas (l'attestation doit être à la vue de tous avec les coordonnées de l'agence ...)

Il aurait fallu faire une déclaration aussitôt. Cependant, si elle s'avère pleine et que l'ancienne pension accepte de déclarer un sinistre, je ne suis pas du tout certaine que l'assurance prenne des frais en charge autre que pour une prise de sang/fouille/écho puis piqûre pour faire couler.
Le choix de garder ou non ce poulain te revient, à toi d'assumer les frais en sus.

Sinon, je pense que bon nombre de compagnie paieraient des frais de gestations/poulinages résultant de "copinages" entre proprios et d'étalons qui se sauvent volontairement....

Jenny76

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Posté le 11/10/2019 à 12h27

Je suis dans la même situation Bananaland., j’attends que le poulain soit né pour faire prise de sang et prouver de quel étalon le poulain sera car deux étalon dans le club où elle était. Mon assurance ma dit que la propriétaire du club est responsable et dans ce cas là elle doit faire une déclaration de sinistre.
Moi j'ai fait une fouille il y a 3 semaines pour savoir ce qu'elle avait ce qui prouve qu'on était pas du tout au courant.
tonya je sui d'accord avec ce que tu dis mais en général ils ont de franchises à payer au minimum, donc je ne sais pas si il y en beaucoup qui s'amuse a faire ça.

Bananaland

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Posté le 11/10/2019 à 15h22

tonya clairement jamais vu d'attestation d'assurance afficher chez eux ...


Après je me vois mal faire avorter ma jument si elle est a 5-6 mois de gestation ...



Le club ne m'a pas prévenu que l'étalon c'était barrer, si je n'avais pas poser la question je ne l'aurais jamais su.

Il n'ont jamais émis l'idée qu'il faudrais peu être faire une injection au jument

En fonction du résultat je penser aller les voire avec la feuille et leur demander le nom de la proprio de l'étalon et qu'il fasse quelques chose car j'ai clairement pas demander à ce que ma jument soit pleine.

Puis si la mienne " est " pleine, il risque d'avoir des surprise sur d'autres jument du troupeau. Sa m'étonnerai que coco en ai fait qu'une

Tonya

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Posté le 11/10/2019 à 15h34


bananaland a écrit le 11/10/2019 à 15h22:
Le club ne m'a pas prévenu que l'étalon c'était barrer, si je n'avais pas poser la question je ne l'aurais jamais su.

qu'il fasse quelques chose car j'ai clairement pas demander à ce que ma jument soit pleine.


Je comprends bien que tu te retrouves un peu dans la mouise.

Par contre, c'est TA jument. Tu as sû le jour MEME qu'un étalon est venu lui rendre visite dans son pré et tu t'affoles 5 mois plus tard...

Il aurait peut être fallu que tu te bouges de suite pour la faire couler si besoin. A moins que tu ne connaisses pas les mécanismes de la reproduction?

Dire que c'est la faute des autres: ok.
Par contre, tu en es propriétaire donc tu aurais aussi dû prendre les tiennes en temps voulu. Tu as aussi une très large part de la situation actuelle dans le sens où si tu avais bougé en temps et en heure, ta jument n'en serait pas là aujourd'hui.

Dans la même situation que toi, je n'attends pas qu'on me dise quoi faire. Je passe un coup de fil au véto pour prendre mes dispositions et ensuite je vais gueuler au responsable de l'entier. Je n'attends qu'on me dise quoi faire éventuellement.
A moins que la naissance de ce poulain t'arranges bien...

C'est comme la belette enceinte de 6 mois qui se demande quoi faire: il aurait fallu y penser avant, il y avait un tas de solutions possibles.

Bananaland

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Posté le 11/10/2019 à 15h52

Je ne pensais pas que poney aurait pu être pleine. Je n'ai absolument pas tiquer sur le fait que sa aurait pu se passer. Que quelques minutes peuvent suffit, je l'ai su en me renseignant depuis peu ...

Je sais que j'ai une part de responsabilité et sa m'embêter de ne pas avoir su gérer la chose avant.

On nous apprend pas tout les systèmes de reproduction équin dans un club ou l'on monte. J'ai fait confiance au club pour qu'il soit de bon conseil aussi étant mon premier cheval. Un simple avertissement aurez suffit ou juste de prévenir attention étalon c'est barrer. Si on ne pose pas de question, je ne l'aurais jamais su ....

CeS seulement maintenant je me pose des questions, trop tard malheureusement.

Mais si poulain, je souhaiterais qu'il soit au moins OC.


Et que de poste servent à d'autres personnes aussi

Applejack

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Posté le 11/10/2019 à 15h58

Comme Tonya l'a justement fait remarquer, tu as appris la fuite de l'étalon le jour où ca s'est passé. Le jour là, il aurait fallu voir directement avec le club pour râler et demander à ce qu'ils paient la prise de sang etc

C'est pas au propriétaire de l'étalon qu'il faut aller se plaindre (s'il n'était pas sur place), mais bien à l'écurie qui est en tort par rapport aux clôtures qui ne peuvent pas retenir un animal (là ca va, c'était un autre parc mais le danger aurait pu être tout autre s'ils étaient sur la route... on paie une écurie pour que nos chevaux soient en sécurité dans leur parc après tout !!)

Parce que t'es embêtée avec ta jument pleine, mais la propriétaire de l'étalon n'a pas demandé une saillie (gratuite) non plus, sans parler des risques de maladies sexuellement transmissibles dont la jument pourrait être porteuse ! Avant une saillie, on fait tester les deux parents pour éviter de transmettre des maladies (je crois qu'il y en a même certaines qui empêchent les futures saillies parce que l'étalon devient à son tour porteur, et du coup sa carrière de reproducteur est foutue lol)

Mais vu qu'il s'est écoulé 6 mois depuis, et que tu étais au courant le jour même que l'entier s'était enfuit (et peu importe comment tu l'as appris, si on comptait te le dire ou pas) le fait est que tu l'as su et c'est à ce moment là qu'il fallait réagir, demander au véto, envoyer la facture au club etc..

Bon, les choses se sont goupillées comme ça, tu n'as pas pensé à cette question à ce moment là, c'est pas si grave, même si je comprends que c'est embêtant d'être à pied pendant plus d'un an ...

Maintenant, tu sauras mais niveau recours, je pense qu'il n'y a rien à faire ... Mais je ne suis pas juriste

Je me dis juste que si j'étais le proprio de l'écurie et qu'on me dit ca, je répondrais simplement "fallait se réveiller avant"

Amghar

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Posté le 14/10/2019 à 09h41

La fuite de l'étalon et les frais qui en seraient engendré sont de la responsabilité du gardien ( donc du club ).
Le fait d'accepter de faire une déclaration de monte pour avoir un OC , c'est au bon vouloir du propriétaire de l'étalon.

Attention , le fait de se réveiller 5 mois plus tard, ne libère par le club de sa responsabilité, mais apporte quand même un sérieux bémol sur la prise en charge des frais éventuels. Le club peut arguer que tu savais qu'il y'avait un risque , mais que tu n'as fait aucune demande de prise en charge suite à cet incident (pas de recours à un véto pour détecter une éventuelle gestation ou faire une prosta ). Il serait donc malvenue de demander une prise en charge pour un poulinage donc tu semblais avoir accepter les risques puisque tu n'as "rien" fait pour l'empêcher. Ce type de cas finis souvent devant la justice.

Pour l'anecdote, c'est arrivé avec mon étalon il y'a quelques semaines. En pension, il a cassé les fils dans la nuit ( défaut d'alimentation en electricité ), il est parti dans un prés avec hongre et jument, grosse baston , risque de saillie.

La pension à fait une déclaration à l'assurance pour couvrir les frais de véto potentiellemet à venir : blessure, écho , prosta... Pour tous les chevaux inclus dans l'incident ( mon étalon, les juments, le hongre...)
La pension a prévenu tous les propriétaires.

SI saillies il y'avait eu , et si les propriétaires des juments avaient choisi de laisser les gestations suivrent leur cours, seul les premiers frais suite à l'incident auraient été pris en charge pas l'assurance de la pension. ( premier passage du véto et première écho ).
Le fait de faire une déclaration de montre libre pour avoir des poulains OC, aurait été dépendant seulement de moi.
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