Chevaux trop gros, comment faire ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
4875 vues - 45 réponses - 0 j'aime - 10 abonnés

Caro1310

Novice

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 13/10/2019 à 18h45

Bonjour,
J’ai un trotteur français de 14 ans et un poney de 23 ans qui se portent très bien, un peu trop même car mon marechal m’a fait remarquer qu’il fallait qu’ils maigrissent un peu avant d’arriver à la catastrophe qui est là fourbure.
Du coup j’ai séparer le champ d’1ha en 4 parcelles et son actuellement dans une parcelle avec peu d’herbe.
Ma question est : es que je doit leur donner du foin en plus, sachant que j’ai des petites bottes et comment je doit gérer mes parcelles sachant que pour cette hiver je vais les mettre dans un champs de 1demi hectare.

Foine

Membre d'honneur

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1365
0 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 14/10/2019 à 14h56

Ce qui se fait souvent c'est de limiter la quantité de nourriture ingérée tout en assurant la continuité de cette ingestion.
Pour ça il y a plein de manières de faire qui ont leurs avantages et leurs inconvénients. Tu peux faire de petites parcelles pour limiter l'herbe, tu peux les mettre sur paddock sans herbe avec apport de foin quantifié (en filets par exemple), tu peux aussi leur mettre un panier. Au pré c'est tout ce qui me vient.

A voir selon ton terrain, tes chevaux, leur activité physique, tes contraintes horaires etc.

Caro1310

Novice

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9
1 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 14/10/2019 à 21h00

Je vous remercie pour tout vos conseils, du coup mon véto est passé aujourd’hui et m’a rassuré sur le fait qu’il n’y avait pas de fourbure mais qu’effectivement il fallait qu’ils maigrissent et m’a donc dit que leur mettre du foin pour le moment c’est pas utile, la repousse de l’herbe leur suffit.

Geriko42

Membre ELITE Or
  

Trust : 401  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 60330
0 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 14/10/2019 à 21h14

quixote je peux confirmer que l'herbe rase qu'on a pour l'instant nous aussi, n'a rien de riche du tout....... c'est sec de chez sec et ma cushing n'a aucun soucis avec cette année
ça dépend effectivement des régions, mais là, c'est pire qu'en juillet

Izarra129

Compte supprimé


1 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 14/10/2019 à 23h11

caro1310

Pourriez vous malgré tout mettre des photos de vos chevaux.

Malheureusement, beaucoup de vétos n'ont pas les connaissances sur la fourbure que je vous ai données. Ces connaissances sont les connaissances actuelles, les plus récentes qui nous viennent des UK.

Je me permets de penser que votre véto fait partie de ceux qui n'ont pas ces nouvelles connaissances, d'après les conseils qu'il vous a donnés.
Car justement, si vos chevaux sont en surpoids, le danger c'est l'herbe ad libitum qui fait que le cheval va ingérer non stop au delà de ses besoins, des sucres et de
l'amidon car en automne, même si c'est à une légère moindre mesure qu'au printemps, l'herbe pousse en continue ( avec le retour de la pluie) et est abondante!

Donc, pour vos chevaux, sil s sont en surpoids et à risque donc d'en arriver à un SME et à la fourbure (endocrinienne), la seule vraie question à se poser est "comment leur réduire l'apport en sucres et amidon car si vous avez suivi mes explications précédentes, ce sont les sucres et amidon en excès qui entraînent le surpoids ( apport énergétique > dépense énergétique = transformation des sucres en gras et surpoids) et en conséquence SME ( dérèglement de l'insuline)
La seule façon de faire perdre du poids à cette période est donc le contrôle de l'accès à l'herbe avec la mise à l'herbe seulement lorsque celle-ci est pauvre en sucres comme expliqué ci-dessus et une alimentation pauvre en sucres et amidon, donc du foin pauvre en sucres et amidon ( taux déterminé par analyse du foin ou si doute et analyse impossible, faire tremper le foin au moins 1h dans l'eau pour éliminer une partie des sucres) à raison de 1,5% du poids idéal en matières sèches soit de l'ordre de 8,5kg pour un cheval de 500kg ( avec un CMV adapté comme déjà dit).

Et bien sûr, si c'est possible, leur faire faire un peu d'exercice...

Édité par izarra129 le 14-10-2019 à 23h26



Quixote

Membre d'honneur
    

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3360
0 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 15/10/2019 à 11h34

geriko42

Ah oui moi c'est effectivement pire qu'en juillet, là heureusement que j'ai de la surface car sinon elles seraient au foin depuis qques semaines !!!

Là elles devraient changer de pré d'ici 10/15 jours celui là devrait leur durée un mois (en fonction de la météo car j'ai une vieille et ce pré n'a pas d'abris) et après au foin !!

Quixote

Membre d'honneur
    

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3360
0 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 15/10/2019 à 11h37

geriko42

Ah oui moi c'est effectivement pire qu'en juillet, là heureusement que j'ai de la surface car sinon elles seraient au foin depuis qques semaines !!!

Là elles devraient changer de pré d'ici 10/15 jours celui là devrait leur durée un mois (en fonction de la météo car j'ai une vieille et ce pré n'a pas d'abris) et après au foin !!


Ah oui chez moi niveau retour de la pluie on repassera, à part cette nuit, sinon ça fait un bail qu'on n'a pas vue l'eau du ciel ou alors en très faible quantité !!
Trop peu pour l'herbe ....

Superponey74

Maître
    

Trust : 121  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1085
1 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 15/10/2019 à 11h39

Je pense exactement comme solange27 . On lit toujours tout et son contraire et même les professionnels se contredisent.
Avec une ponette trop grosse, je suis également avec intérêt

Missparker

Membre d'honneur

Trust : 98  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1433
1 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 15/10/2019 à 14h19

Je plussoie tellement izarra129.....

Si le maréchal, en plus, dit que ça craint, il faut agir maintenant ....
En plus, la fourbure, c'est pas uniquement le cheval en crise +++ version penché. La fourbure, ça peut-être chronique, durer longtemps et passer plus ou moins inaperçue si le cheval est dur au mal et habitué....

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1424  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19844
1 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 15/10/2019 à 14h27

superponey74

Le gros problème c'est que les vétos ne sont pas formés et que chacun sont job quand on veut perdre/prendre du poids on va voir un nutritionniste/diététicien pas son médecin traitant.

En France comme sur beaucoup de sujets on grave à la traînent poses des questions sur les maladies métaboliques à ton véto, sur la SME, sur le système endocrinien du cheval tu n'auras jamais de réelles réponses !
Après 2 ans aucun véto n'est à l'heure actuelle capable de m'expliquer la carence en vitamine E de mon cheval, son réel impact, son évolution et quoi faire ! Mise à part me dire de le gaver de vitamine E liquide de chez reverdy ...

Alors oui c'est normal de se retrouver avec des proprios perdus, à moins d'être bon en anglais et de pouvoir lire des études scientifiques venant d'autres pays ...

Superponey74

Maître
    

Trust : 121  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1085
0 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 15/10/2019 à 15h26

quiebro13 C'est bien vrai malheureusement. Je fais d'ailleurs partie des propriétaires paumés...
Ça doit être très frustrant de ne pas savoir ce qu'a exactement ton cheval

Foine

Membre d'honneur

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1365
3 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 15/10/2019 à 15h49

quiebro13 Je trouve ton avis envers les vétos un peu dur. Evidemment qu'ils ne peuvent pas tout savoir, mais là où on a une tripotée de médecins différents en humain, le véto doit quasi tout faire en équin.
Je pense aussi qu'il y a beaucoup plus de recherche dans la médecine humaine que dans la médecine vétérinaire. Donc forcément quand notre cheval a un truc super rare... bah pas facile de gérer.

Le coup de dire qu'on est bien plus avancés dans d'autres pays... Peut-être, mais je crois que les publications scientifiques sont accessibles à tous les vétos non ? kaskade ?


Concernant le fait de faire maigrir un cheval, sauf exceptions et pathologie c'est comme les humains : ils doivent moins bouffer et faire plus d'exercice.
Sauf qu'il y a plein de proprios qui se bougent pas le cul pour faire ce qu'il faut. Parce que tu comprends, pôvre poney ça fait mal au coeur de le voir avec un panier ou dans un paddock sans herbe ouin ouin.

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1424  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19844
1 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 15/10/2019 à 15h57

foine

Mon avis n'est pas dur mais quand on t'envoie vers un véto spécialisé en biochimie, analyses et métabolisme et que ce véto te regarde hausse les épaules et te dit ce que tous les autres t'ont dit bah concrètement je suis sensée me tourner vers qui ? Qui va aider mon cheval qui n'est pas bien ? Parce que clairement je n'ai jamais lésiné sur les moyens que j'ai mis pour tenter de trouver des personnes compétentes, payer des soins etc...

Quand dès lors qu'il y a une carence en vitamine E on te dit que ton cheval va mourir plus ou moins prochainement d'un moto neurone et que l'on ne peut rien faire oui je trouve ça grave !!
Une seule véto a ouverte reconnu qu'elle n'y connaissait rien et que personne ne lui en avait parlé.
Il y a donc aussi en problème de fond un problème de formation qui elle non plus n'évolue pas.

J'ai la grande impression qu'en France on se contente de ce que l'on sait depuis des années et pas plus, et quand on essaie d'aller chercher plus loin on nous répond que l'on se prend trop la tête !

Sur l'alimentation c'est notre bitfitteuse qui vient de Hollande qui a commencé à nous ouvrir les yeux et puis bah heureusement que dans l'histoire j'ai la grande chance d'être dans une top écurie ou la gérante a cherché en même temps que moi (Bon un de ses chevaux avait aussi des soucis).

Et oui dans d'autres pays comme les États Unis, l'Angleterre ou l'Allemagne des vétos s'intéressent tellement à l'impact de l'alimentation. Mon Osteo est partie se former la bas, mais combien sont prêt à le faire ?

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1424  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19844
1 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 15/10/2019 à 16h09

foine

Et au final c'est comme pour les humains ça serait beaucoup trop simple s'il suffisait d'arrêter de manger et se bouger pour perdre du poids (si je me permets de dire ça c'est que j'ai perdu 40kg hein)

La perte de poids ce n'est pas juste une histoire de déficit calorique et ça beaucoup beaucoup de gens ont du mal à l'intégrer. Notamment des médecins et des diets.
L'obésité est encore un autre sujet mais c'est un problème hyperfactoriels.

Ne pas se bouger ce n'est pas une histoire de manque de motivation, si c'était aussi simple que ça les gros n'existeraient pas !

Après oui des proprios se disent qu'il vaut mieux que pompon soit un peu plus enrobé que trop maigre sauf que c'est tout sauf lui rendre service.

Foine

Membre d'honneur

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1365
0 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 15/10/2019 à 16h14

quiebro13 Je comprend, vu ton parcours c'est humain d'être énervé face au manque de réponse. Et justement tu as pu en trouver auprès de vétos à l'étranger ?


Citation :
Il y a donc aussi en problème de fond un problème de formation qui elle non plus n'évolue pas.

Qu'est-ce que tu en sais ?
Ca me fait penser à une personne du forum qui a souvent un discours à charge contre les vétos. Kaskade lui avait un jour répliqué par une tripotée d'articles scientifiques en anglais, venant de plusieurs pays, dont beaucoup étaient très récents.
Tous les vétos ne font sans doute pas ce travail de mise à jour régulière des connaissances vétérinaires, mais d'autres le font j'en suis persuadée. Après quand tu bosses x heures par semaine et que tu es tout le temps sur la route et en plus à ton compte, à quel moment tu trouves du temps pour continuer de te former après les études ?

Après, qu'il y ait des lacunes, c'est fort probable, on en apprend tous les jours en science. Que certains vétos soient laxistes, c'est probable aussi, chaque personne est différente.


Pour ton 2e message : oui je suis tout à fait d'accord avec toi, mon premier message n'était peut-être pas assez claire mais c'est ce que je voulais dire par "sauf exceptions et pathologies". Car il y a effectivement des organismes qui perdent très difficilement, des maladies qui peuvent jouer... Et dans le cas des humains, il faut prendre en compte l'aspect psy. Pour l'obésité, c'est d'ailleurs - il me semble - reconnu comme une maladie et comme tu dis ce n'est pas uniquement une question de volonté.
Mais, dis moi si je me trompe, une personne n'ayant pas de maladie particulière, s'il fait du sport 2 fois par semaine et mange équilibré, il n'aura pas de problème de poids.
Et pour les chevaux on ne leur laisse pas le choix donc c'est plus simple...

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1424  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19844
2 j'aime    
Chevaux trop gros, comment faire ?
Posté le 15/10/2019 à 16h24

foine

Mais tu sais je suis infirmière et si je ne prends pas le temps de continuer à me former personne ne viendra me prendre par la main pour que ce soit le cas et encore moins mon employeur qui retarde mes formations ou ne me rend pas mes jours.

C'est à chacun de se prendre en charge pour se former et continuer à actualiser ses connaissances.

J'ai dit ça sur la formation car j'ai eu affaire à des " vieux " vétos et des tout juste diplômés le discours etait le même. Les jeunes sont peut être un peu plus enclins à approfondir les investigations.
Tout comme il faut être conscient que les nouveaux vétos sont formés principalement par les anciens (tout comme les infirmiers, les médecins etc...) et que donc avec ce système tu es confronté à des jeunes qui apprennent via de mauvaises pratiques et ne seront jamais vraiment corrigés surtout s'ils ne possèdent pas vraiment le sens de la remise en question.

Je vis dans une région bien pourvue en véto, avec une clinique équine compétente, je suis totalement fan de celle qui s'est occupée de la chirurgie de mon cheval. Mets leur un cas de coliques complexe entre les mains et ils seront au top du top !
Je ne dis pas que les vétos sont tous nazes, loin de là, c'est aussi normal d'avoir son domaine de compétence, comme moi je suis performante en psy parce que c'est mon domaine d'exercice et beaucoup moins en cardio ou je n'ai jamais bossé.

Seulement oui il y a des sujets comme l'alimentation, les troubles métaboliques, certaines pathologies qui ne sont pas maîtrisées en France.
Comment tu expliques que l'on laisse encore des éleveurs faire reproduire leurs chevaux positif PSSM ?


J'ai trouvé des réponses oui dans mes lectures scientifiques à l'étranger mais malheureusement c'est très compliqué avec un anglais basique et encore plus sûr des termes très techniques
Page(s) : 1 2 3
Chevaux trop gros, comment faire ?
 Répondre au sujet