évolution de vos chevaux gris

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Maze

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Posté le 25/11/2019 à 13h19

Salut salut,

J'aimerais voir l'évolution de la robe de vos chevaux gris au fil des années s'il vous plaît ?

La robe grise est une robe que j'aime beaucoup et son évolution m'intéresse !

Merci à toutes et à tous

Angele7892

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Posté le 26/11/2019 à 15h50

ibwt La mienne aussi en a sous la queue
Pour le moment ca ne bouge pas...elle va aller sur ces 16 ans en 2020 !

En 2011 :





En 2019 :

Michiwa

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Posté le 26/11/2019 à 15h56

mlle_skellingto Pour toutes les robes c'est le cas. ^^
En général tu sais dès la naissance que ça va grisonner, donc pas vraiment de surprise !

Ibwt

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Posté le 26/11/2019 à 17h44


mlle_skellingto a écrit le 26/11/2019 à 13h12:
Oh nan ... Les isabelles peuvent devenir gris ... J'ai peur la mienne le devienne ...


A partir du moment ou le tour du nez et des yeux sont grisonnants, normalement c'est un bon signe de robe blanche en devenir.
Le gris étant dominant, si un des parents est gris, le poulain a 50% de chances de le devenir au minimum. Et en cas de race grise comme les camargues, même si l'autre parent n'est pas gris du tout, c'est du gris obligatoire pour le poulain.

Ca peut prendre le pas sur n'importe quelle robe, que ce soit de l'isabelle, de l'alezan, du bai, toutes les robes appaloosa, les paints... Le gris, c'est le super gène, à partir du moment ou il est là, tous les autres s'écrasent ^^

Édité par ibwt le 26-11-2019 à 17h54



Obsonine

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Posté le 26/11/2019 à 18h03


ibwt a écrit le 26/11/2019 à 17h44:
Et en cas de race grise comme les camargues, même si l'autre parent n'est pas gris du tout, c'est du gris obligatoire pour le poulain.


Mmh... Sauf si le parent camargue (ou autre race grise) est hérérozygote sur le gris.

Ce n'est pas le cas le plus fréquent, je te l'accorde mais le gris étant porté par un gène dominant, il existe à coup sûr quelques camarques PP hétérozygotes sur le gris : en génétique, c'est quasiment impossible d'éliminer complètement un gène rare récessif en sélectionnant uniquement sur la base du phénotype

Ibwt

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Posté le 26/11/2019 à 18h20


obsonine a écrit le 26/11/2019 à 18h03:


Mmh... Sauf si le parent camargue (ou autre race grise) est hérérozygote sur le gris.

Ce n'est pas le cas le plus fréquent, je te l'accorde mais le gris étant porté par un gène dominant, il existe à coup sûr quelques camarques PP hétérozygotes sur le gris : en génétique, c'est quasiment impossible d'éliminer complètement un gène rare récessif en sélectionnant uniquement sur la base du phénotype

La probabilité reste quand même bien bien faible surtout en camargue PP qui se veut remonter à loin en sélection. Possible mais alors ce serait l'exception qui confirme la règle!

Édité par ibwt le 26-11-2019 à 18h22



Obsonine

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Posté le 26/11/2019 à 19h20


ibwt a écrit le 26/11/2019 à 18h20:

La probabilité reste quand même bien bien faible surtout en camargue PP qui se veut remonter à loin en sélection. Possible mais alors ce serait l'exception qui confirme la règle!


Eh bien pas tant que ca en fait.

Admettons que 5% des camargues PP soient hétérozygotes (seuil à partir duquel un allèle est considéré comme rare, en génétique).
La probabilité pour que deux hétérozygotes se croisent ET donnent un poulain non gris est de (5/100)*(5/100)*(1/4) = 1/1600
Avec 5% des individus hétérozygotes, on a donc seulement 1 poulain sur 1600 qui naîtra non gris.

or, toujours sur cette base des 5%, si on croise un camargue PP au hasard avec un cheval non gris, on a cette fois une chance sur 40 d'avoir un poulain non gris : (5/100)*(1/2) = 1/40

Edit : J'ai creusé un peu le sujet par curiosité et il semblerait que la sélection des chevaux de camargue sur la base de leur robe remonte uniquement au XXe siècle, ce qui est très récent d'un point de vue évolutif (https://journals.openedition.org/insitu/12105#ftn10). A mon avis il y a de bonnes chances qu'on soit plutôt au dessus du seuil de 5% d'hétérozygotes...

Pour la comparaison, si on prend un taux de 8% (déjà plus réaliste), on aurait 1 poulain non gris sur 625 issus de 2 parents PP (soit un peu moins d'une naissance par an) et une chance sur 25 d'avoir un poulain non gris en croisant un camargue PP avec un cheval non gris !

Édité par obsonine le 26-11-2019 à 20h37



Ibwt

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Posté le 26/11/2019 à 21h45

Et ben dis donc sacré travail de recherche et de calcul! Je te fais complètement confiance là dessus.
Ca doit quand même vite se raréfier comme gène, avec mettons un premier poulain à 3 ans (erm voire moins dans les manades), les générations se succèdent vite.
J'imagine qu'un non gris sera écarté du studbook comme les frisons non EE.
J'aurais bien aimé tomber dans les 25% avec un père EE et sans gène gris, pas pour l’esthétique mais pour les mélanomes.

Chika18

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Posté le 26/11/2019 à 22h16

Mon pipou cheval damour fait parti du lot.
Pour le coup jadore les chevaux gris et je le trouve de plus en plus beau au fur et a mesure qu'il blanchit

A quelques semaines.


A 2 ou 3 ans : (celui de gauche)


A 4 ans en hiver :


La même année 2 mois plus tard :


A ses 5 ans :


A 6ans


Aujourd'hui à 8 ans (été puis hiver)


Chika18

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Posté le 26/11/2019 à 22h25

.

Édité par chika18 le 26-11-2019 à 22h26



Noka

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Posté le 27/11/2019 à 07h04

mlle_skellingto

Toutes les robes peuvent devenir grise si le gène gris est dominant (et il l'es dans la plupart des cas quand même x))

Mlle_skellingto

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Posté le 02/12/2019 à 13h11

ibwt , grisonnant je ne crois pas ... C'est même plutôt bien noir ! Mais elle s'éclaircit de plus en plus ...

Alecto

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Posté le 02/12/2019 à 19h21

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Aalex_69

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Posté le 02/12/2019 à 19h46

J en ai un aussi. Il n a pas de mélanomes pour le moment, il a blanchit sur le tard et je crois que ça peut être lié.

En 2011... 7ans.

2014... 10ans.

Cet été... 15ans


Moi ça me déprime, même si je l aime je le trouve de + en + moche ^^

Édité par aalex_69 le 02-12-2019 à 19h48



Kathygt

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Posté le 02/12/2019 à 20h28



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Kathygt

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Posté le 02/12/2019 à 20h29



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