Recherche etalon cso force et equilibre

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Cazenave

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Recherche etalon cso force et equilibre
Posté le 29/11/2019 à 19h07

Bonjour à tous !!!

Je suis nouvelle sur le forum. J'aimerai faire pouliner ma jument SF plutôt du type normande 1m68. Elle a déjà eu un poulain de quitte easy qui a aujourd'hui 3 et qui est confié à un professionnel pour la saison des 4 ans qui va commencer. C'est une jument qui a un souci d’équilibre, elle est sur les épaules. Elle a un dos plutôt tendu et de taille moyen. Mais elle manque d'engagement dans les postérieurs et ne veut pas faire l'effort de s'engager. Elle a un caractère plutôt affirmé.
C'est une jument avec beaucoup de force et raisonnablement dans le sang. Elle a un très bon geste de devant mais le geste de derrière pourrait être amélioré. Elle a une avant main très développée (d'ou le fait qu'elle s'appuie beaucoup dessus ) et une arrière main beaucoup moins développée.

Voici ses origines:


Coté de son père verdi hn ; narcos II; Faire play III
mère coté paternel : uriel
coté maternelle : qualisco III ; jalisco B
de la grand mère maternelle : Si tu viens .

Je cherche donc un étalon qui ne détériorera pas le sang. Qui ramènera un gros équilibre avec engagement des postérieurs et forte arrière main (notamment dans le jarret) et qui transmet de la force (quitte a avoir une jument avec de la force autant accentuer ce point ça ne fait pas de mal ^^). L'idée étant de confier ensuite le produit à un professionnel. Si possible je préfèrerai un étalon qui a déjà une descendance validée et qui ne lui fera pas perdre de la taille (donc pas un étalon petit, l'idée étant que le poulain finisse par atteindre comme sa mère le mètre 68, plus grand ça ne me dérange pas non plus)







Pour l'instant j'ai repéré Qlassic bois margot, quantum et Balou du rouet. Qu'en pensez-vous?
Merci à toutes et à tous pour vos conseils !!! :)

Flamine

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Posté le 30/11/2019 à 12h55

cazenave
Bonjour,

Nervoso (Le Tot x Galoubet A) pourrait peut-être correspondre à ta recherche.
C'est un cheval avec de la force, de l'énergie et fait en montant.

Reddragon

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Posté le 30/11/2019 à 13h35

cazenave D'après tes photos, le geste de devant pourrait être plus rangé, mais c'est peut être du à la hauteur où au profil d'obstacle.

Pour la force dans le dos la lignée quidam est assez réputée, mais des fois un peu raide et pas réputée pour l'équilibre.

Kapitol d'Argonne devrait apporter force et gabarit avec une bonne orientation. Malgré que la locomotion serait très bonne, c'est un Apache d'adriers qui lui ne ferait pas tjs de bonnes locomotions.

Édité par reddragon le 30-11-2019 à 13h39



Cazenave

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Posté le 30/11/2019 à 18h49

flamine merci Flamie pour ta réponse! J'avais regardé Nervoso qui je trouve est un beau mâle, mais je ne connais pas sa descendance. As-tu des retours sur celle-ci?

Cazenave

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Posté le 30/11/2019 à 18h51

reddragon Bonjour reddeagon, merci pour ta réponse. Kapitol est une bonne idée, malheureusement on a déjà essayé de la remplir il y a deux ans de Kapitol mais ça n'a jamais pris :(

Cazenave

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Posté le 30/11/2019 à 18h53

reddragon Bonjour reddeagon, merci pour ta réponse. Kapitol est une bonne idée, malheureusement on a déjà essayé de la remplir il y a deux ans de Kapitol mais ça n'a jamais pris :(

Solei2

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Posté le 01/12/2019 à 07h59

cazenave pour le sang, le coup de jarret et la force: Number one d’Iso.
Toujours en SF: l’inconditionnel Diamant de semilly pour la force, le coup de dos ou son fils Rock and roll.
Mylord Carthago pourra vous ramener de la locomotion et des moyens.
Sinon mais en production pas encore confirmé, Topinambour pourra vous ramener un gros moteur avec gros passage de dos, Des moyens et une bonne locomotion.
Dans ce que vous avez cité, je préfère de loin Balou du rouet. Les Qlassic, vraiment pas convaincu, surtout niveau mental et Quantum risque de ne pas vous amener de taille et un équilibre un peu bas...

Flamine

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Posté le 01/12/2019 à 19h42

cazenave
Bonjour,
Comme tu as dû le voir Nervoso est confirmé sur descendance car il a un BSO de +23 (0,93). Mais bon, après, il ne faut pas se leurrer, il y a les mères ;)
Sur le papier, le défaut de Nervoso, c'est qu'il n'est pas très rangé devant.
De sa descendance je connais simplement Urvoso du Roch qu'on a vu avec Nicolas Delmotte aux championnats d'Europe et puis... mon poulain;) C'est pour cela que j'ai pensé à Nervoso en lisant ton post. Quand j'ai cherché un étalon pour ma jument, je voulais de la force, du sang et un bon mental. Je suis allée au salon des étalons à Saint-Lô avec quelques idées, puis quand j'ai vu Nervoso en piste et au box, je me suis décidée.

Bonne recherche :)

Cazenave

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Posté le 01/12/2019 à 21h15

solei2 merci solei2 pour ta réponse.
J ai également pensé à number one d iso. As tu des retours sur sa production ?
Pour mylord on l avait choisi la saison dernière malheureusement ma jument n'a jamais rempli :(
Pour diamant et rock and roll es tu sure que l équilibre est vraiment bon ? C'est vraiment le défaut majeur de ma jument.
Je ne connais pas du tout topinambour mais je vais aller regarder.
Merci ! :)

Cazenave

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Posté le 01/12/2019 à 21h31

flamine merci flamine pour ton retour ! En effet Nervoso a l'air très intéressant !
Comment est ton poulain ? :)
Son caractère, sa morphologie, les allures as tu commencé à le faire sauter ? (oui je sais c'est beaucoup de questions ^^) et comment est la mère ?
Tu as raison la mère joue beaucoup d ou le fait qu un croisement réussi n est pas toujours évident. Y a beaucoup d étalons qui me plaisent mais dont je ne pense pas qu ils colleraient à ma jument.
D ailleurs c est un peu compliqué de savoir ce qu elle transmet. Mon premier poulain (le seul d elle pour l instant) est un quite easy. Or quite easy marque fort sa descendance. Il n a pas du tout la même morphologie qu elle, il a un très gros équilibre et s engage très fort derrière contrairement à elle. Il a un bon geste de devant, ce qui pourrait dire que ce petit défaut chez les nervoso pourrait être contourné par ma jument mais je ne sais pas si ce geste il l a obtenu d elle ou de son père quite easy.
Je te joins quelques photos du poulain mais je ne suis pas sûre que ce soit représentatif de ce que ma jument transmet :










C était au concours étalon des 3 ans il y a moins d un mois

Flamine

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Posté le 03/12/2019 à 18h26

cazenave

Alors, le poulain est le premier de la jument et le premier que je fais naître ! C’est dire mon expérience :D !!

Il a 18 mois aujourd’hui et vit en troupeau avec douze autres mâles.
Il est gentil, posé et pas inquiet (comparé à d'autres du troupeau); il est proche de nous sans être irrespectueux. C'est difficile de juger des allures parce que quand je vais les voir, ils sont surtout occupés à brouter :D

Les premières semaines, j'ai trouvé qu'il avait une encolure courte (peut-être due à ses origines: Nervoso est un Le Tot), mais en grandissant, je ne trouve plus spécialement. A mes yeux, il est bien proportionné, plutôt assez compact(?), plus que la mère. Il n'est a priori pas très grand (la mère toise 1m65 et les premiers poulains sont toujours plus petits), mais je ne l'ai pas toisé et dans son pré, il y a des géants... Il a beaucoup grandi entre juillet et aujourd'hui. D'une façon générale, je lui trouve de l'allure (mais c'est mon poulain ;)

Ce que je cherchais à améliorer chez ma jument (Contendro x Obéron du Moulin x Laudanum): la force, le courage, sans perdre l’énergie et le sang. Sinon elle est chic, styliste sur les barres et elle a une belle locomotion.

J'ai choisi Nervoso avec l'idée de garder le poulain. C’était important pour moi que l’étalon ait un bon mental, un bon statut ostéo articulaire, que je puisse le voir en vrai et entrer dans son box.

Je vais essayer de mettre des photos.

Flamine

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Posté le 03/12/2019 à 18h41

flamine
Lulu et Imagine 1 mois

J'ai créé un album sur mon compte ;)

Édité par flamine le 03-12-2019 à 18h50



Flamine

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Posté le 03/12/2019 à 18h45

cazenave
Sinon, il est très beau ton Quite Easy, il a beaucoup d'allure.
Pourquoi l'avoir choisi lui (Quite Easy) plutôt qu'un autre?

Édité par flamine le 03-12-2019 à 18h48



Cazenave

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Posté le 03/12/2019 à 20h16

flamine salut Flamine, quel joli petit!! et la maman est très belle aussi!! :)

J'ai choisi quite easy déjà pour la souche (landgraf x quidam x Jalisco). Ma jument étant une arrière petite fille de Jalisco ça pouvait faire un ledbreed sur lui sur la 3ème et quatrième génération. Après ma jument a son soucis d'équilibre sur les épaule du au fait qu'elle ne veut pas faire l'effort derrière et s'engager. Quite easy transmet une bonne arrière main (bien musculeuse dans la jointure entre la croupe et le jarret) avec un jarret oblique un bon équilibre et un dos court et tendu. D'ailleur Gaja (mon poulain ) s'est toujours déplacé en s'engageant très fort derrière et il a obtenu l'équilibre de son père très haut. Il n'est pas du tout sur les épaules et il n'y a jamais besoin de le rassembler puisqu'il l'est naturellement même quand il galope au près, ce qui pour les concours va être un gros plus par rapport à sa mère que je dois essayer de re basculer sur les hanches après chaque saut (tâche très difficile ).

Après quite easy transmet un bon caractère, ce qui est un gros plus parce que ma jument du caractère elle en a ^^ce qui a rendu son travail un peu difficile à 5 ans. Gaja a un bon caractère ça a toujours été un poulain très doux et pas farouche (c'est ma mère qui l'a gardé à la maison jusqu'à 3 ans alors qu'il est encore entier et qu'elle n'y connaissait rien (juste ce qu'elle a appris en me regardant monter)).

Après on dit que les défauts des quite easy c'est qu'ils sont un peu claquette dans le modèle (très fin) et que quite easy ne transmet pas de force. Alors ce sur point j'avoue que ça a été un pari. Mais ma jument est très osseuse avec une forte avant-main bien large. Du coup j'ai de la chance parce que même si gaja n'a pas l'avant main de sa mère, il a une avant main tout à fait correcte (il a d'ailleurs eu la meilleure note au modèle du concours étalon 3 ans et ils étaient 200 chevaux avec des gros élevages prestigieux (je sais je suis gaga du petit ^^).

Pour ce qui est de la force on ne me fera pas croire q'un cheval qui saute 1m60 n'en a pas. Après je pense que sur ce point ça dépend beaucoup de la mère (comme tu l'as dit). Sûre que sur une jument svelte plutôt dans le sang et manquant de force, je ne recommanderai pas quite easy parce qu'il ne pourra jamais complètement rattraper ça. Mais ma jument est plus carossière et bourrée de force (c'est une espèce de bulldozer même en main ^^) et du coup je n'ai pas vu de problème de force du côté de Gaja (à deux ans au concours mâle local les juges l'ont fait sauter comme les 3 ans justement parce qu'il était très à l'aise sur les barres et il a eu 17/20 au saut).

C'est aussi un cheval borgne qui saute 1m60 donc il a du courage et de la volonté. Ma jument adore sauter mais quand on commence a être sur des grosses barres (1m40 ) elle va plus facilement perdre confiance, idem quand un obstacle a une tête bizarre. Gaja a vraiment pris de son père, il a la tête très froide, jamais peur de rien et très curieux. A 6 mois mon père pouvait venir avec la perceuse dans le boxe il ne disait rien au contraire il était curieux. Il n'a jamais eu peur de quoi que ce soit obstacles avions voitures gros tracteurs, quand on lui a mis pour la 1ère fois une couverture, un tapis... Il est très bien dans sa tête. Il est très volontaire ce qui fait que son éducation avance très vite. Le cavalier qui le travaille m'a dit qu'il est même en avance sur une 5 ans qu'il bosse aussi. Il lui fait enchainer 1 mètre sans problèmes pour le préparer aux 4 ans qui vont arriver en février.


Du coup j'avais choisi ce croisement pour ça. Et honnêtement je le recommande à tous ceux qui ont des juments un peu costauds avec de la force, il ramènera le reste et pour ce qui est de la force bien c'est toujours un peu la loterie avec la génétique mais encore une fois c'est un cheval qui enchaine 1m60 donc si la mère en a il n'y a pas de raisons pour que le poulain ne puisse pas avoir une belle carrière.

Voilà très honnêtement on est très satisfait du croisement (d'ailleurs gros plus, quite easy est super fertile, ma jument a pris du 1er coup en congelé). D'ailleurs maintenant qu'on a fait le concours des étalons de 3 ans en novembre il peut reproduire sur condition du fait de sa note. J'ai vraiment hâte de voir comment il va évoluer.

Donc pour les qualités de Quite easy je dirais : transmet un bon caractère volontaire et courageux, une bonne technique à l'obstacle, il a amélioré les allures, un très bon équilibre avec un bon jarret et un bon engagement des postérieurs et une bonne ligne du dessus, et souvent de jolies têtes.

Les moins: faire attention aux sabots (je crois qu'il a le talon très haut donc sur des françaises ça peut donner des chevaux bô). Ne pas le croiser avec une jument manquant de force ou de cadre, ou manquant complètement de sang (gaja a ce qu'il faut sans trop ni pas assez).

Donc j'ai choisi quite easy parce que j'espérais qu'il prendrait son caractère et qu'il aurait l'arrière main du père et l'avant main de la mère. Le problème avec les autres étions que j'ai vu c'est que souvent ils ne répondaient pas à une exigence qui pouvait être rédhibitoire (transmet un dos long (ma jument a déjà un dos plutôt long), ne transmet pas un gros équilibre, transmet un mauvais caractère, manque de fertilité) Voilà voilà, je m'arrête là parce que je vois que je t'ai écrit un pavé ^^

Flamine

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Posté le 03/12/2019 à 20h25

cazenave
Merci pour cette réponse très complète et intéressante.
Il est question que je refasse pouliner ma jument, en choisissant cette fois un étalon pour produire pour du complet. Du coup, Quite Easy et Jaguar m'intéressent.

Cazenave

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Posté le 03/12/2019 à 20h40

flamine Pas de soucis !
Je ne connais pas assez jaguar, mais quite easy reproduit très bien en complet. Sa descandence fonctionne très bien à haut niveau en complet et l'avantage c'est qu'il produit bien en CSO et en dressage aussi. Du coup tu augmente tes chances que le poulain soit bon quelque part ^^.

Dans l'écurie dans laquelle est gaja il y a un autre quite easy qui tourne lui en complet. Il est adorable. Sa cavalière l'a acquis récemment et il est classé quasiment tous les week-end en amateur 3 et 2 de complet.
De ce que j'ai compris la seule raison pour laquelle il ne tourne pas sur de plus grosses épreuves c'est que sa cavalière ne se sent pas prête pour le moment.

Le 3ème quite easy que je connais est le 3/4 de frère de mon poulain (je sais dit comme ça c'est bizarre ^^)
En fait la mère de ma jument a aussi eu un poulain avec quite easy (du coup ce poulain est le frère de ma jument par la mère; et le frère (par le père) et oncle (par la mère) de mon poulain gaja). Il a 4 ans et est vraiment sympa . Voici quelques photos de lui à 3 ans:




Voilà je ne sais pas si ça aide, mais c'est ce que je peux te dire sur les quite easy que je connais

Édité par cazenave le 03-12-2019 à 20h41



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