Hackamore+mors

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So.horsy

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Hackamore+mors
Posté le 07/12/2019 à 17h16

bonjour, en ce moment je monte une jument, qui avant était monté en hackamore, elle s'encapuchonnait énormément avec et c'était très compliqué à gérer. Sachant qu'elle était très sensible de la bouche c'est compliqué de la mettre en mors. Depuis quelques mois nous l'avons passée en hackamore + mors droit en caoutchouc. elle est vraiment mieux avec ça mais le problème c'est qu'il me semble que ce n'est pas accepté en cso club... auriez vous des idées d'ennasures qui pourrait lui convenir? merci

Allison44

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Hackamore+mors
Posté le 07/12/2019 à 17h50

Le hackamors n'est pas fait pour garder du contact en continu, c'est quand assez "fort" niveau action.
Perso, j'ai du mal avec les combinaison mors+sans mors et en effet, je ne pense pas que ce soit autorisé, c'est soit l'un, soit l'autre.
En ensasure plus douce que le hack, tu as le sidepull, dont l'action se rapproche le plus de celle du mors.

Édité par allison44 le 07-12-2019 à 17h51



Liteulorce

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Posté le 07/12/2019 à 18h25

et puis là c'est pas un montage genial. quand tu te sers du caoutchouc tu rencontre la branche de l'hakamore.
Je plussois ce qui viens d'être écrit.
A minima j'aurait fait l'inverse niveau empilement et en 4 rênes.

Liteulorce

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Hackamore+mors
Posté le 07/12/2019 à 18h36

Peu-têtre est-il temps de repasser sur le mors droit.
Le droit fait parti des mors de filet dit releveur, le hakamore quand à lui fait partie des brides à un effet abaisseur. Mettre une alliance n'à pas vraiment de sens. Sauf pour un roti.

Je trouve que l'image aurait du apparaître un premier Avril .
Ou dans le post "il faut que cela cesse..."

Lorques tu tires sur tes bras tu mets en action dans le même temps la sensibilité du chanfrein, de l'auge de la langue et des barres( et peut être un petit pincement de lèvres).
De plus ton bandeau de nez tombe (traces de sueur) sur le cartilage. C'est hyper dangereux, soit tu risques de le casser soit ça tombe sur les naseaux.

Édité par liteulorce le 07-12-2019 à 18h40



Quiebro13

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Hackamore+mors
Posté le 07/12/2019 à 18h39

C'est quand même du grand n'importe quoi là ...

En alliance donc à chaque action c'est chanfrein + bouche !
Les branches de l'hackamors coincées sous le mors

Quand on sait qu'un mors s'utilise avec rênes d'ouverture et un hackamors en rene d'appui ... gros gros LOL.

Tu as 14 ans sur ta fiche ce n'est peut être pas toi qui a choisi ce montage là mais clairement faut arrêter tout de suite là.

Bien sûr l'idéal serait une séance de bitfitting mais à minima un mors simple et un cavalier qui revoit les bases.

Le caoutchouc c'est pas terrible ça chauffe, ça prend souvent trop de place ...

Sans parler du frontal bien trop haut, c'est quoi l'intérêt des deux sous gorge ? On ne voit pas bien avec la main qui remonte mais je ne suis même pas sure que le hackamors soit réglé à la bonne hauteur

Édité par quiebro13 le 07-12-2019 à 18h41



Anecdote

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Posté le 07/12/2019 à 19h16


Citation :
c'est quoi l'intérêt des deux sous gorge


Il y a la sous gorge classique mais comme il y a pas de muserolle (a part celle de l’hackamore) pour éviter que le bout de cuir pendouille, ils ont branché deux sous gorges ensemble...

Ba franchement ton montage il fait peur.. mettre des alliances à un hackamore et un mors. Comme ça à la moindre action de main, même parasite, t’as les deux qui agissent... super deux actions contradictoires.

Le saucisson c’est à l’apéro pas quand on met une embouchure à cheval. Ça serait bien de repasser pour le bien être du cheval à un mors plus simple

Desalpes

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Posté le 07/12/2019 à 19h29

Même avis. J'essaierai avec mors à aiguilles simple sans hackamore, voir en side pull.

Alma

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Hackamore+mors
Posté le 07/12/2019 à 19h56

whooo putain j'avais pas vu l'alliance reliée sur le hack et sur le mors ..

pauvre jument..
et le ou les enseignants de l'écurie cautionnent ??

nan mais les gens ...

Alma

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Hackamore+mors
Posté le 07/12/2019 à 20h02

ça se trouve, c'est pas la bouche qui est sensible, mais les dents qui déconnent ..
ou les cervicales ...

Eilhya85

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Hackamore+mors
Posté le 07/12/2019 à 20h02

pour le fait qu'il y ait 2 sous gorges, ce n'est pas plutôt qu'il y a 2 filets superposés ?

Sinon je suis d'accord avec les autres, je trouve ça tellement triste que des enseignants cautionnent ce genre de rafistolage à 2 balles...
La jument ne support plus ni le mors ni le hackamore, pas sûre que mettre les 2 en même temps soit l'idée du siècle.

Et oui pourquoi pas tester le sidepull ?
Ou en mors, mais un mors adapté avec une main adaptée et surtout un travail ou plutôt une rééducation du cheval à la main du cavalier.
Et oui une séance de bitfitting me semble une excellente idée. Mais il y a déjà du travail à faire avant pour que la séance soit utile.

Alma

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Posté le 07/12/2019 à 20h06

so.horsy

elle a quel âge cette jument ??

Yachinii

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Posté le 07/12/2019 à 20h49

Sachant que ce n'est pas sa jument ça va être compliquée de faire grand chose... vu son âge, même si elle ose parler à son mono et/ou proprio, elle va se faire remballer vite fait bien fait.
Malheureusement les choses ne bougeront pas.

Domipac19

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Posté le 07/12/2019 à 20h52


eilhya85 a écrit le 07/12/2019 à 20h02:
pour le fait qu'il y ait 2 sous gorges, ce n'est pas plutôt qu'il y a 2 filets superposés ?


Si en fait, c'est ça. Il y a un filet pour le mors avec le frontal et sans la muserole et un pour le hackamore, du coup, il y a deux sous-gorges. Il eut été plus judicieux de monter ça sur une bride.

Bigbang

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Hackamore+mors
Posté le 07/12/2019 à 20h58

Et bien, on en apprend tous les jours ! Je n’avais jamais vu ça (et heureusement ! )
Je suis bien contente qu’en epreveuve club, il n’accepte pas tout et n’importe quoi en embouchure, car là je pense que la jument doit avoir un problème de dents ou osteo (voir veto). Et vu que les chevaux de club ne voient jamais le dentiste ni l’osteopathe ...

En tout cas vu la trace de transpiration, le hack est réglé trop bas.


Édit : On ne va pas pouvoir t’aider pour trouver un mors autorisé en compétition, car là on a atteint un summum de pour un cheval de club.

Édité par bigbang le 07-12-2019 à 21h00



Couagga

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Posté le 07/12/2019 à 21h34

so.horsy

je pense que tu auras compris que cette association de mors est complétement aberrante.
C'est soit un mors, soit une ennasure mais pas les 2 en même temps.

Si la jument à la bouche sensible c'est qu'il faut :
1 - être très attentif au choix de celui-ci qui doit correspondre à la morphologie de la bouche de la jument (concavité du palet, largeur du mors, faire attention aux pincements aux commissures avec le mors type chantilly, canons pas trop gros, matière neutre), faire attention au réglage des montants)
2 - être très attentif à la qualité de la main du cavalier : contact moelleux, mains stables. Pas trop de tension mais pas de rênes ballotantes non plus. Actions de main fluides, délicates et précises.

Couagga

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Hackamore+mors
Posté le 07/12/2019 à 21h48


so.horsy a écrit le 07/12/2019 à 17h16:
bonjour, en ce moment je monte une jument, qui avant était monté en hackamore, elle s'encapuchonnait énormément avec et c'était très compliqué à gérer. Sachant qu'elle était très sensible de la bouche c'est compliqué de la mettre en mors. Depuis quelques mois nous l'avons passée en hackamore + mors droit en caoutchouc. elle est vraiment mieux avec ça mais le problème c'est qu'il me semble que ce n'est pas accepté en cso club... auriez vous des idées d'ennasures qui pourrait lui convenir? merci



en complément :

les actions de ses 2 mors sont contradictoires et leur mode d'emploi très différent aussi. Les mettre ensemble est déjà une très mauvaise idée mais les relier c'est encore pire. Pour la qualité de ton équitation comme pour le respect de la jument, le mieux que tu pourrais faire dès la prochaine fois que tu la montes, c'est de virer un des 2 filets et donc soit le mors, soit l'ennasure. J'espère que tu comprendras que nos recommandations n'ont pour seul but que te faire progresser et rendre à cette brave jument l'activité équestre plus vivable et compréhensible pour elle. Si personne ne t'a expliqué le fonctionnement exact de ces mors, tu ne peux pas le deviner et les personnes qui ont fait ce choix ne doivent pas trop maitriser le sujet non plus.


Le hackamors à un fort effet de levier sur le nez du cheval que l'on appelle un effet abaisseur.
Le mors à un effet sur les commissures des lèvres qui est un effet releveur.
Je pense que tu vois du coup où se situe le problème
En combinant les deux et en les reliant, à chaque action de main, la jument reçoit deux ordres contradictoires : "baisse la tête + relève la tête"

Le hackamors s'utilise rênes longues, avec des action très brèves sur les rênes aussitôt suivi d'un relâchement. On tourne plutôt en rêne d'appui avec un geste plutôt ample et franc.

Le mors s'utilise avec un contact stable, léger et constant, afin que la bouche et la main du cavalier puisse dialoguer doucement lorsqu'on demande quelque chose au cheval. Les actions doivent être très fines, discrètes. On tourne en rêne d'ouverture, ou avec de léger pli ou contre-pli avec l'orientation des épaules du cavalier et le poids du corps.

vois-tu le problème ?
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