Double en saut

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Lolytop1

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Double en saut
Posté le 26/02/2020 à 09h34

Bonjour,

Hier soir (il faisait nuit), j'ai monté un petit parcours de 8 obstacles en carrière avec une copine.

Nous avions 2 doubles dans le parcours, le premier double commençant par un oxer, le second double uniquement des verticaux mais dans une diagonale.

Au premier passage, à environ 60 cm, mon cheval a tout passé correctement.

On a monté à environ 75 cm, et là à deux reprises, il s'est pris la seconde barre du double dans les genoux.

Je pense que c'est dû à ma position principalement, mais ce n'est pas la première fois que ça arrive, et surtout le fait de se prendre les barres dans les genoux ça m'interpelle...

Pouvez-vous m'aiguiller sur des exercices à travailler ? Est-ce que ça peut venir du fait qu'il faisait nuit et que l'obstacle n'était pas plein ? Alors qu'à 60 tout passait bien ?

Je vous remercie pour votre aide :-)

La-rowane

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Posté le 26/02/2020 à 10h14

Il faisait nuit ok mais... carrière éclairée, quand même ?

Dolimos

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Posté le 26/02/2020 à 10h20

Alors effectivement , sauter de nuit , c'est pas ce qui se fait de mieux et de plus simple ! Avec les ombres, l'appréciation des distances et de l'obstacle peut être altérée . D'autant plus si on met un vertical sec .
Il faudrait pouvoir refaire l'exercice dans de bonnes conditions pour voir si ça influe sur le résultat .

Apres cette barre peut venir de 2 choses :
- soit ton cheval apprécie mal la hauteur et ne calibre pas bien la trajectoire de son saut , malgré une distance d'appel correcte
- soit il est trop ouvert dans son galop , court un peu et du coup se retrouve trop prés du 2eme . En gros il se jette dedans au lieu de s'en reculer . Et comme il est trop prés , il ne peut pas élever ses épaules et ses antérieurs suffisamment vite et haut pour sauter correctement .

Donc déjà il faudrait savoir dans quel cas tu es pour pouvoir d'aiguiller vers des solutions.

Sviet

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Posté le 26/02/2020 à 10h30

lolytop1 La première chose c'est quelle distance y avait-il dans les deux doubles ? La distance a-t-elle été ajustée lorsque les barres ont été montées ?

On ne construit pas un double de verticaux comme un double oxer/vertical.

Édité par sviet le 26-02-2020 à 10h31



Kaywest

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Posté le 26/02/2020 à 10h58

Hello,

d'accord avec sviet. Quelle distance a été mise pour le double ?
En fonction du rythme du galop, de l'amplitude du cheval et de la hauteur des obstacles, la distance dans un double varie.
idem, il faut prendre en compte le type d'obstacle : vertical ou oxer
pour un vertical = saut en cloche (si je caricature un peu)
pour un oxer = saut en longueur (donc prise de trajectoire)

c'est une des raisons pour lesquelles je ne fais jamais de double ou triple seule.Mieux vaut un coach qui remanie la distance en cours de séance pour mettre le cheval dans le confort.

Après oui, le faible éclairage et les ombres peuvent jouer sur la vision du cheval.

Lolytop1

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Posté le 26/02/2020 à 12h56

la-rowane Oui carrière éclairée, mais un seul gros spot donc pas mal d'ombres dedans.
Après on monte souvent dans ces conditions en semaine.

Lolytop1

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Posté le 26/02/2020 à 12h59

dolimos Alors je pense qu'on se situe dans le deuxième cas principalement, bien que ce que tu dis en 1) me semble aussi être le cas parfois car elle a tendance à sauter dans le pied bien que l'on ait amélioré cela au cours de nos derniers entraînements.

Lolytop1

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Posté le 26/02/2020 à 13h00

sviet On avait mis 9 mètres.
Les chevaux toisent 150 cm. Pour celui de mon amie l’enchaînement s'est fait à la bonne place.

La-rowane

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Posté le 26/02/2020 à 13h00

lolytop1 D'accord ! Oui j'ai pu faire comme ça aussi, mais les ombres protées posaient vraiment problème à mon cheval, il me faisait des abords de l'espace en fonction de l'ombre de la barre portée au sol !

Sinon, comme dit précédemment, la longueur d'une combi dépend de ses éléments et aussi de la config du terrain si légèrement en pente ou pas.

Egalement, si tu as monté les barres sans arrangé le soubassement par exemple, le "creux" créé rendait peut-être difficile la visualisation du sommet de l'obstacle ?

Lolytop1

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Posté le 26/02/2020 à 13h02

kaywest Je t'avoue que suite à ça j'étais un peu refroidie, je vais retravailler ça avec coach ce weekend. On saute régulièrement le soir mais un enchaînement avec doubles c'est rare en dehors des cours.

Sviet

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Posté le 26/02/2020 à 13h04

lolytop1 Pour moi la distance n'est pas bonne du tout. C'est trop long quelle que soit la configuration.

Issu d'un doc FFE pour la formation des chefs de piste



et même sur des distances "plus cool" par forcément axées compétition on y est pas du tout non plus



d'où provient ce 9m ? et comment l'avez-vous calculé ? Comment l'avez-vous mesuré ? à pied ? au mètre ? De quelle manière ?

Je trouve ça relativement dangereux de se lancer là dedans si non ne sait pas mettre des distances correctement

Édité par sviet le 26-02-2020 à 13h13



Lolytop1

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Posté le 26/02/2020 à 13h17

sviet je n'ai pas les mêmes distances que toi en regardant sur d'autres sites.

https://www.cheval-partage.net/memo-distances-les-obstacles/

Après je t'assure que la distance était bonne, le cheval de mon amie les passait sans problème et les chevaux sont du même gabaris.

Pour moi le problème venait d'ailleurs c'est pour ça que j'ai posté, pour essayer de comprendre et surtout pour trouver des idées d'exercices pour m'améliorer

Edit : 9 mètres sans mesure avec un mètre, après le premier passage on a ajusté les distances pour que ça colle.

Édité par lolytop1 le 26-02-2020 à 13h18



Sviet

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Posté le 26/02/2020 à 13h20

lolytop1 Je ne comprends toujours pas où sont les 9m sur ce lien ...

Et clairement les distances ne sont pas bonnes sur ce lien (ou mal expliquées)

Là ce sont des distances "officielles" utilisées pour monter les parcours par les chefs de Piste FFE, ça a quand même un autre poids...

Et non ce n'est pas parce que le cheval de ta copine "s'est débrouillé" que la distance était bonne.

Je maintiens 9m c'est pas bon. Et la première chose à régler c'est ça. ça ne veut pas dire que c'est l'unique raison ça veut dire qu'avant de regarder ailleurs c'est ça qu'il faut changer.

Dans tous les cas la "bonne" distance ne pouvait être la même pour les deux dispositifs.

Édité par sviet le 26-02-2020 à 13h23



Lolytop1

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Posté le 26/02/2020 à 13h20

la-rowane Je pense que le creux a dû jouer, je vais sauter avec coach ce weekend pour arranger ça

Lolytop1

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Posté le 26/02/2020 à 13h23

sviet

2 foulées : 9.15 mètres à 10.50 mètres

Ce qui est écrit ^^

Encore une fois je n'ai pas mesuré avec un mètre mais en pieds, on a ajusté après nos passages respectifs, le problème n'était pas la distance je t'assure.

Et le cheval ne s'est pas débrouillé mais a trouvé parfaitement sa place. De même pour le mien au premier passage. Au deuxième le problème venait d'ailleurs c'est pour ça que je poste ici pour avoir des retours d'expérience mais j'entends ton argument bien entendu ! Je ne suis pas inconsciente mais tu fais bien de le rappeler si d'autres lisent.

Sviet

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Posté le 26/02/2020 à 13h26

lolytop1 Depuis tout à l'heure je parle de double à 1 foulée Tu m'étonnes que y'ai rien qui aille

Mais du coup c'est pas bon non plus mais dans l'autre sens, 9 m c'est un poil court d'où le plein genou

Édité par sviet le 26-02-2020 à 13h28



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