Choix de mors

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Valivali

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Choix de mors
Posté le 03/03/2020 à 17h30

Bonjour

J ai mon Loulou qui est arriver y a maintenant 2 semaines à l écurie

Le laissant bien s acclimater j ai fait pas mal de jeux avec lui en liberté afin de nous apprivoisé l un et l autre et j ai aussi commencé le travail à la longe et calmement le travail monté

Ne sachant pas trop comment il étais monté avant j ai commencé avec un mors simple mais il chipote énormément j ai aussi un bridon avec une double muserole que je sais pas si vraiment ça lui plait

Étant très sanguin j aurai voulu ne pas lui mettre un mors plus dur mais je me demande si je vais pas être obligé

Il a 8 ans et a été castre dernièrement ? je sais c est tard

Que me conseillez vous

Merci bcp

Couagga

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Posté le 03/03/2020 à 17h38

Bonjour,
ça ne fait que 2 semaines. Donc pour l'instant, de la patience et t'accorder un temps d'adaptation plus long pour ajuster ta façon de faire à ce cheval.

Bien sûr, je suppose que le mors actuel est à sa taille, adapté et correctement réglé. Et qu'il est aussi à jour dentiste et ostéo... Car un problème dentaire ou un blocage peuvent aussi rendre un cheval un peu rétif au contact

Kaywest

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Posté le 03/03/2020 à 17h44

Salut!

Tu 'as pas de moyens de contacter son ancien proprio pour qu'il t'aiguille un peu sur le mors qu'il avait l'habitude de lui mettre ?
Lors de l'essai, tu ne te souviens de ce qu'il avait ?

Après, chaque mors est spécifique au couple cheval/ cavalier. Ce qui peut marcher avec un cavalier n'a pas obligatoirement le même effet avec un autre.

Pour mon cheval qui a bcp de force, est sensible et dans le sang MAIS qui peut tirer comme un porc et qui peut beaucoup chipoter, j'ai un mors à double brisure avec anneaux coulissants pas trop fin.
Double brisure = empêche de prendre trop d'appui
coulissant = très léger effet abaisseur

On est également en train de tester le baucher qui semble pas mal.

Par contre sans connaitre ton cheval, ni son niveau de dressage, ni ta monte, ni ton niveau... c'est pas évident de te conseiller

Tu n'as pas un moniteur/ coach qui peut voir ça avec toi ?
En général, c'est un peu comme les chaussures, il faut en essayer plusieurs pour trouver celui qui va bien aller !

Conseil global : rester sur des mors simple pour le travail au quotidien (olive, double brisure etc.. de préférence pas trop fin mais pas trop épais non plus)

Lilou32

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Posté le 03/03/2020 à 18h03

D'accord avec les autres.
Et tu peux virer la "double muserolle" ça ne t'aidera pas. Ca va juste te mettre en conflit avec lui.

Lucette19

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Posté le 03/03/2020 à 18h34

Muserolle simple et mors simple, et prendre le temps de vous connaitre cela fait 2 semaines et tu dis que tu n'as fais quasi que du travail à pieds.

Les soucis se règlent généralement avec du travail, et te faire conseiller par un coatch / moniteur sur place serait plus adapté que sur le forum pour çà car on ne connait pas ton niveau, celui du cheval, ni ta façon de monter.

Quiebro13

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Posté le 03/03/2020 à 19h25

Le soucis des réglé par un matériel adapté et du travail pas par du matériel plus sévère.

Vérifier qu'il soit à jour du dentiste

Faute une séance de bitfitting si nécessaire.

J'ai un cheval très sanguin castré à 9 ans pour autant il a un mors double brisure très simple et une muserolle française sans rien d'autre. J'allais galoper sur la plage en lâchant tout avec ... ça n'a rien à voir ...

Valivali

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Posté le 03/03/2020 à 19h37

couagga oui oui je prend tout le temps qui faut mais je le laisse pas sans rien faire car tu vois que il est en demande

Oui j ai prit un mord adapté et la veto a regardé il est en ordre mais elle va quand même faire un contrôle complet à ma demande

Valivali

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Posté le 03/03/2020 à 19h43

kaywest merci bcp
J ai demandé à mon prof il m a dit que on va essayé un mort en caoutchouc

Après malheureusement c est un PRÉ il vient d Espagne donc compliqué j ai essayé de demandé à l éleveur mais après son départ il a été à la saillie donc il ne sait pas ce qu il on fait avec et ici quand j ai fait les essais j ai prit un mors simple mais pas de double museroles par contre
Et en Espagne c est pas non plus les plus calmes avec les chevaux

J étais pas trop pour le prendre quand j ai appris ça mais j avais eu un tél coup de coeur pour lui et il mérite tellement une bonne maison que j ai finalement craqué

Édité par valivali le 03-03-2020 à 19h49



Valivali

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Posté le 03/03/2020 à 19h48

quiebro13 super merci je vais essaye ça

Je cherche pas du tout à mettre un mors plus sévère loin de là je veux vraiment garder ça comme un plaisir pour lui et pour moi

Mais c est vrai que je me suis poser la question comme il est très sanguin pour peut être le canaliser et justement moins tiré dans sa bouche quand il tire comme un forcené car je lui laisse le plus possible les rênes tout en gardant le contrôle

Couagga

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Posté le 03/03/2020 à 20h06

valivali

attention, le mors en caoutchouc n'est pas forcément le plus doux et le plus confortable.
Il prend souvent beaucoup de place en bouche et s'il est droit il va limiter la mobilité de la langue. Le caoutchouc peut aussi s'avérer irritant.

Sur la base de ce que tu décris de lui, si j'avais ce type de chevaux à monter, je pense que je passerais quelques semaines sans monter, plutôt en privilégiant un travail doux et régulier en longe, dans un premier temps sans harnachement, juste caveçon et longe. Pour lui permettre de se poser dans ses allures, en s'étirant (car souvent ses chevaux sont montés "ratatinés") et en cherchant le calme et la décontraction. ça permettrait aussi d'instaurer des codes vocaux et quelques petits rituels rassurant dans le travail.

Dans un second temps, je répèterais ce travail en longe à l'identique mais cette fois avec un cheval habillé (selle et filet sans rêne sur lequel on pose le caveçon pour longer, histoire de laisser la bouche au repos dans le travail).
Dans un troisième temps, une fois le cheval bien routiné et paisible dans cette configuration du second temps, je proposerais des séances en combinant un petit échauffement en longe sur le modèle acquis suivi d'un petit quart d'heure monté.

Je ne m'autoriserais pas à passer à l'étape suivante tant que le cheval ne se montrerait pas paisible dans chaque temps de mise au travail décrit ci-dessus.

Le temps prit au début, même s'il semble long, est toujours du temps gagné ensuite

Valivali

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Posté le 03/03/2020 à 21h25

couagga ok merci je vais essaye ça

Édité par valivali le 03-03-2020 à 21h26



Arizonaetmoi

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Posté le 04/03/2020 à 23h53

Après avec de la patience et du travail (tu n'as pas d'objectifs comme sortir en concours prochainement / te qualifier à Lamotte ?) si tu veux garder le plaisir pour toi et pour lui (bah oui c'est pas toi qui a un morceau de fer dans la bouche ?) tu pourrais essayer le side le plus grand problème de gens étant le fait que le cheval PEUT s'exprimer et donc plus long pour progresser vite (question niveau par apport aux concours sinon c'est bien ceux en sans mors qui ont le meilleur niveau car les autres si on retire les artifices comme le mors les enrenements la Cravache les éperons... Et bah y a plus rien pour eux et ils peuvent recommencer à zéro le travail de leur cheval ?) j'espère que tu trouveras la solution qui te faut avec du temps et de la patience tout est possible sur ce
Bonne nuit ?

Spiritdancer

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Posté le 05/03/2020 à 02h49

arizonaetmoi
Après, vous savez, pour faire les choses correctement en compétition (et même bien au-delà de Lamotte), il faut du temps et de la patience...
Vous avez une vision très naïve de ce que vous appelez les «artifices », pas sûre que vous sachiez vraiment de quoi vous parlez.

Arizonaetmoi

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Posté le 05/03/2020 à 07h13

spiritdancer je vois bien ce que vous voulez dire mais non c'est pas par naïveté mais parce que j'ai vu beaucoup d'erreur et de gens ne voulant pas les comprendre / accepter et fu coup je vois bien que sans et ben on peut as mentir mais un mors simple fait très bien l'affaire sinon (pareil tjr voir en fonction du dada ?)

Lune22140

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Posté le 05/03/2020 à 07h58

arizonaetmoi Un side mal utilisé peut faire plus de dégâts qu'un mors bien utilisé. C'est pas forcément plus agréable le sans mors

Spiritdancer

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Posté le 05/03/2020 à 09h26

arizonaetmoi
Ce qui est naïf, c'est d'opposer compétition et travail sur le long terme/patience. Vous croyez qu'on sort en compétition à la one again, à grands coups de coups de cravache sur le cul et de taquets dans la bouche pour gagner du temps et vite se qualifier pour Lamotte (et puis, bon, Lamotte... on n'est pas sur le circuit FEI!) ? Votre formulation est plus qu'ambiguë.
En outre, veillez à ne pas diaboliser le mors en imaginant que les ennasures ne sont que douceur. Tout est dans la main et le dosage de celle-ci. Je suis cavalière d'endurance et mes chevaux ralentissent quand je sifflote et il m'arrive de monter sans mors. Je monte aussi avec et on peut le faire sans être branché dessus en tension max.
Idem pour la cravache. C'est un élément essentiel pour moi au moment du débourrage. Durant les premières semaines de travail, je monte sans jambes (et sans mains). Je les introduis progressivement grâce à la cravache. Oui, oui ! Avant de grimper dessus, je mets en place les ordres vocaux. Une fois sur les chevaux, je crée l'association entre l'ordre vocal et un léger tapotement ou balayage (type essuie-glace) de la cravache sur l'épaule et, dans un 3e temps, j'associe aux deux premiers la pression du mollet. C'est tellement mieux pour eux que de leur tambouriner dans le bide et croiser les doigts pour qu'ils comprennent tout seuls que cette action veut dire "avance"!
L'éperon, quant à lui, ne sert pas à avancer, mais à affiner l'action de la jambe. A une époque, il est vrai, de plus en plus lointaine, je faisais du dressage. Avec éperons. Et, je vous rassure, quand je les posais, nul besoin de tout recommencer à zéro !

Des cavaliers qui abusent dans leur équitation, vous en trouverez toujours. Mais, vous en trouverez autant qui savent utiliser ces "artifices" sans que ce soit la manifestation d'une incompétence et d'une absence de compréhension de ce qu'est un cheval et commence il fonctionne.
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