Robe isabelle

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Lauraline50

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Robe isabelle
Posté le 22/03/2020 à 12h08

Bonjour à tous !

Ohlala ça fait une éternité que je n'ai pas crée de sujet ici
Je me suis un peu absentée du forum , bien occupée par le boulot etc mais bon avec le confinement j'arrive à reprendre mes occupations d'avant prenons ça comme un point positif malgré tout
Bref, là n'est pas le sujet. Nous avons récupéré l'année dernière une ponette qui faisait du club dans le club de mon chéri et dont j'étais littéralement amoureuse depuis quelques années. Retraite anticipée pour la demoiselle qui n'était pas toujours pratique et évidente pour l'activité club. Elle a bien tournée en CSO ( malheureusement pas trop indicée car beaucoup tournée en épreuve club elle a un IPO 119, je pense qu'elle aurait pu avoir bien plus si mise seulement sur le circuit ponam)
Elle a également tourné en Horse ball et est championne de France Cadet 1.

C'est une ponette avec du tempérament , beaucoup ( beaucoup!!) de sang, elle toise 145cm et elle est Isabelle.
Père : Rococo du Thuit ( elle le porte un peu sur elle) et sa mère est ONC et grise. Je n'en sais pas plus.

Je suis une quiche en robe complexe, mais je me rend bien compte qu'elle n'est pas juste Isabelle mais sûrement Isabelle Brown?
J'ai besoin de vos lumières pour m'aider à décrypter cette robe mais aussi ces petits plus ( les yeux clairs)
Ce qu'elle pourrait transmettre à un poulain ou non ? N'hésitez pas à m'expliquer tout en détails

Actuellement elle est pleine (presque 10mois) de Westide Mirah II qui est homozygote bai. Si je ne me trompe pas j'ai 50% de chance d'avoir du bai et 50% pour de l'Isabelle ? En soit la robe n'était pas forcément l'objectif de ce croisement c'était plutôt la complémentarité de ces deux poneys qui m'a incité à faire ce croisement. Mais pour un futur croisement sur une prochaine saison je réfléchis à la robe que je pourrais obtenir en croisant avec un alezan brulé ? Ou un palo? Ou un Isabelle ?

Je vous mets des petites photos à toutes les saisons ( c'est cool elle est jamais de la même couleur ) dans l'ordre : Été - Hiver et là dernière c'était il y a 2 jours

Merci beaucoup d'avance pour vos réponses !!

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Édité par lauraline50 le 22-03-2020 à 12h10

Esss

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Robe isabelle
Posté le 23/03/2020 à 19h36

Bonjour,

Je me permets de profiter de ce fil de discussion... je vais peut-être me faire " gronder " car je n'ai pas vérifié s'il en existait déjà un autre... mais tant pis je me lance...

En ce qui me concerne, je n'y connais strictement rien voir même j'ai un peu de mal à comprendre les " nouveaux classements " de robes

Cela dit j'ai une jument Isabelle également et on m'a justement conseillé de vérifier quelle Isabelle
Mais je ne suis pas non plus fichu de mettre une photo sur ce forum

Donc ma question : existe t'il d'autres " variantes " d'Isabelle que le brown et le sooty ? Et si vous êtes plus doués que moi ( ce dont je ne doute pas une seule seconde ) et que ce n'est pas trop pouvez-vous les illustrer avec d'autres photos ?
Merci d'avance

Pticali

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Robe isabelle
Posté le 23/03/2020 à 22h28

lauraline50

Je ne savais pas que Westide ne produisait que du "bai" et effectivement je suis allée voir sa fiche production,que du bai ou de l'isabelle ! Si ta jument te sort une pouliche isabelle,cache la

Avec de l'isabelle tu peux avoir un peu "tout" comme robe,il faudrait tester ta jument,ainsi que le futur étalon pour avoir une idée plus précise !

Édité par pticali le 23-03-2020 à 22h31



Lauraline50

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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 12h44

pticali il produit du gris aussi je crois ( avec des juments grises)

J'avoue que je rêverais avoir une femelle Isabelle

Plume29

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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 12h49

lauraline50 si c'est les juments qui sont grises ce n'est pas lui qui produit gris ^^
Apriori j'ai un isabelle sooty chez moi, elle n'a pas la même nuance ni les mêmes yeux que la tienne...Ou alors la mienne est brown en fait? x)


esss certains confondent certaines nuance de champagne ou le bai dun avec l'isabelle.

Lauraline50

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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 12h50

plume29 exactement c'est pour ça que info précisé : avec des juments grises

Esss

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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 14h11

plume29 ah ok
La mienne est notée isabelle sur ses papiers d'identification (sa mère est baie et son père pie crème aux yeux bleu) elle a d'ailleurs un peu de bleu dans l'?il. Elle ressemble beaucoup à l'isabelle sooty qui est en photo plus haut et est légèrement pommelé aussi (mais en plus clair )et que au printemps fin d'été elle vire au doré. Ses crins sont aussi parsemés de roux/blonds...

Pticali

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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 15h18

lauraline50

Oui bien sûr,si maman grise elle peut filer son gène et donc bébé gris,mais de base ce n'est pas Westide qui l'aura transmis

Ahah tu comptes garder le poulain?

Anemone47

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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 17h27

esss en fait sa mère est plus exactement seal brown, elle a d'ailleurs une teinte extrêmement variable selon les saisons, et très pommelée l'été , sa fille est peut-être effectivement brown aussi, elle avait d'ailleurs beaucoup évolué en teinte durant ses 6 1ers mois

Esss

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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 17h33

anemone47 ok donc si je comprends bien elle est Isabelle brown. Brown c'est en lien avec le pomelage?
Elle a perdu en bonne partie son poil d'hiver donc son pommelage commence à être visible.

Anemone47

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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 17h37

esss elle peut l'être, il faudrait reposer cette question sur la page FB robe et génétique des chevaux, avec des photos , il y a une poignée d'experts avec des vraies réponses et explications génétiques.

Esss

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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 17h39

anemone47 merci. FB c face book j'imagine ?

Anemone47

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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 17h43

esss oui

Presea

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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 18h34

esss

Bonjour Esss.

La robe de base des chevaux est défini par 2 gènes : Extension et Agouti.
Ces 2 gènes ont une forme dominante notée E et A, et une forme récessive notée e et a.
Pour faire simple, Extension permet de produire le pigment noir (eumélanine) et Agouti limite le pigment noir aux extrémités (crins et membres).
De la combinaison de ces 2 gènes (16 combinaisons exactement) découlent 3 robes de base :
- bai (9 chances sur 16) : EEAA, EEAa, Ee AA, EeAa
Il faut 1 moins un exemplaire dominant de chaque gène. Le cheval produit le pigment noir et le limite aux extrémités du corps
- noir (3 chances sur 16) : EEaa, Eeaa
Le cheval produit le pigment noir, mais il n'est plus limité aux extrémités, il s'étend sur tout le corps.
- alezan (4 chances sur 16) : eeAA, eeAa et eeaa
Le cheval ne peut pas produire du tout de pigment noir.

Il semblerait qu'il existe une autre version du gène Agouti, noté At mais non testable, qui est ne limite pas aussi bien le pigment noir que A => cheval bai avec des zones de noir plus étendues qu'un bai normal, qu'on appelle "noir pangaré" ou "bai brun foncé" ou "seal brown".

Il y a également le sooty, dont on ne sait pas si c'est un gène ou plusieurs gènes, et qui foncent toutes les robes (bai foncé, alezan brûlé, isabelle fumé etc ...).

Il existe d'autres variations dans les couleurs, dont on ne sait pas l'origine génétique : bai clair, bai cerise, bai rouge, alezan clair, alezan roux etc ...


Sur ces 3 robes de base (bai, noir et alezan), si le cheval en est porteur il y peut y avoir l'action supplémentaire de gènes :
- gris => le cheval nait de sa robe de base et blanchit au fur et à mesure des années
- gènes de blanc = pie (tobiano, overo, Dominant White, Sabino, Splash, Roan etc... => robe de base + du blanc
- champagne
- pearl (gène récessif)
- silver (agit sur l'eumélanine uniquement)
- mushroom
- dun (le gène qui donne des marques primitives, la raie de mulet, les zébures des membres, la crinière bicolore)
- gène crème. Son action diffère selon qu'il soit présent en 1 exemplaire (hétérozygote) ou en 2 exemplaires (homozygote)
bai + 1 crème = isabelle
bai + 2 crème : perlino
noir + 1 crème : smocky black (noir fumé)
noir + 2 crème : smocky cream (crème fumé)
alezan + crème : palomino
alezan + 2 crèmes : cremello

A tort, un cheval bai dun peut être appelé isabelle car les teintes se ressemblent un peu.
Sachant qu'un cheval peut aussi être porteur de crème et de dun ! (on l'appelle alors dunskin si base bai, ou dunalino si base palomino).

Voilà "en gros" pour faire simple la génétique des couleurs des chevaux. Si tu veux approfondir davantage, il existe de nombreux sites internets et de groupes facebook !

Édité par presea le 24-03-2020 à 18h36



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Robe isabelle
Posté le 24/03/2020 à 18h44

presea super merci
C'est déjà plus clair pour moi

Lauraline50

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Robe isabelle
Posté le 25/03/2020 à 13h44

pticali Aucune idée si je garde le poulain.
Normalement non.
Mais si c'est une femelle Isabelle et qu'elle est aussi belle que papa, je vais devoir agrandir ma collection

Édité par lauraline50 le 25-03-2020 à 13h46



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