Comment lui apprendre 🤔

cette question c'est n'importe quoi je trouve "comment faire pour apprendre un truc que je ne veux pas apprendre à mes chevaux"

surtout la ruade qui est une défense dangereuse...

Bah moi ça m’aurait intéressé d’avoir une vraie réponse.
Je n’ai aucune intention d’apprendre quoi que ce soit de tel à mon cheval (et rien ne dit que ce soit non plus l’intention de l’auteur du post) mais ce sont des exercices de haute école qui sont très peu pratiqués (je ne l’ai vu faire qu’au cadre noir) et ma lecture des grands maîtres étant très ancienne, je ne me souviens pas lequel ou lesquels en parlent.
Mais en tout cas je serais curieuse de comprendre le mécanisme de ces airs, leur intérêt et la progression qui permet d’y arriver, dans le calme bien sûr (donc pas en défense) et dans le respect de l’intégrité du cheval.

elea2008
Loin d’être spécialiste de la question, mais l’une des méthodes, c’est l’apprentissage aux piliers. Et je crois me souvenir que cela ne concerne que certains chevaux, pour lesquels morphologie et musculature les rendent aptes à l’exercice.

à l'attention de l'auteur, profite du confinement pour regarder des reportages sur le Cadre Noir, tu trouveras peut-être des éléments de réponse !

Et tant mieux que tu ne veuilles pas apprendre ça à un dadou, ça serait en effet une bien mauvaise idée

harasstgermain
Je sait que c'est un tour dangereux et j'ai précisé que je ne voyais en aucun cas l'apprendre à mes chevaux j'étais simplement curieuse de savoir comment les gens font pour leurs apprendre

fsi64
Jai préciser dans ma publi que je ne voulais pas l'apprendre à mes chevaux je voulais seulement savoir comment les gens fesez pour l'apprendre à leurs chevaux

Les gens ? C'est plutôt une pratique du Cadre Noir, non ?

Je crois que, comme tu l'as d'ailleurs aussi perçu, il s'agit plus d'une réaction à une douleur ou une incohérence qu'aux exercices eux-mêmes dans le cas des cessions, EEd, transitions. Parce que le mouvement même de la ruade est inverse à ce que ces exercices sont sensés initiés.
Trop demander, manquer de justesse... Oui, ça peut agacer un cheval au point qu'il se défende. Le deux-piste exige de la cohérence à défaut de justesse. On peut demander peu et même en dilettante, du moment qu'on ne génère pas d'incohérences bloquantes, ce n'est pas bien grave, on apprend, on tâtonne, nos chevaux aussi
Mais il est sûr que dans le deux-piste on peut aussi avoir très vite fait d'être dans l'opposition des aides qui est parfois bien mal vécu par les chevaux, à juste titre, si ça le met dans une impasse. Ces exercices sont compactant, et compacter dans l'inconfort c'est un peu s'assoir sur une caisse d'explosif Ce qui va effectivement déboucher sur des défenses parfois violentes d'autant si le loulou est susceptible.

Pardon pour la digression. A défaut d'être dans le sujet, il y a peut-être une piste d'analyse à chercher dans ton deux-pistes Lakchmi : trouver l'incohérence qui fâche à se point ta jument dans ces exercices

Petite précision. Personne n'apprend la ruade à son cheval. Ils savent très bien faire tout seuls.

Ce qu'on leur apprends c'est la croupade


ou la cabriole.


Ça peut se faire aussi en selle. Tu imagine comme ça décapsule le cavalier ...


Il faut des années d'entraînement au cheval comme au cavalier pour réaliser cette figure de haute école. C'est l'aboutissement de tout un travail.
Je ne pense pas qu'il y ait grand monde ici qui sache la faire.

comme ça :

sans aller jusqu'à savoir le faire, je suis curieuse aussi de la théorie et des étapes qui mènent à ça

Je pense que les piliers doivent avoir leur rôle à jouer. Mais justement, est-ce que c'est appris de manière disons, respectueuse du cheval? Ou bien on le titille coincé entre des piliers jusqu'à provoquer une défense qui est alors récompensée?

elicendi

je penche pour la seconde option
Sans négliger les préalables très conséquents de travail et prédispositions.

spiritdancer

Merci pour le lien, c’est ce que j’avais trouvé aussi.
Par contre je n’ai pas trouvé de reportage (en libre accès du moins) qui rentre un peu dans les aspects techniques, seulement des reportages grand public très généralistes.

Je ne sais pas si les airs sont à la base obtenus en défense, mais pour avoir assisté à des entraînements à Saumur, j’ai été frappée par le calme des chevaux juste avant et juste après ces exercices : il n’y a pas de signes d’excitation particulier qui pourraient évoquer une défense (ou son souvenir). Les chevaux restent concentrés et aux travail dans l’exécution des airs et des sauts.

couagga Je te lis souvent avec beaucoup de plaisir et je suis contente d'échanger avec toi sur le sujet .




Je pense que tu mets exactement le doigt dessus.
Les mains qui empêchent la fuite en avant et se durcissent trop, les jambes vissées dans les flancs pour "pousser", bref le contraire de la légèreté, la jument qui se compacte et se contracte dans la tension, qui cherche une sortie, et paf ça décapsule la cavalière pour lui rappeler qu'elle est injuste.


--> Par contre à chaque fois que j'ai eu de "vraies" ruades ou des "piaffés" incessants, c'était qu'il y avait un problème de dos (selle qui ne va plus, ou blocage du dos causé par autre chose) et là, la manifestation "coup de cul" arrive quand ça commence à tirer trop fort (parfois le tout début des premières incurvations, parfois plus tard dans la séance).