Pourquoi pur sang et pure race ?

 Répondre au sujet
Auteur
2357 vues - 15 réponses - 0 j'aime - 9 abonnés

S0phie

Membre VIP

Trust : 68  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3620
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 22/04/2020 à 13h00

Bonjour CA !

Petite question pour ma culture personnelle.

Sauriez vous pourquoi il y a une appellation pur sang (arabe par ex), et pur race (espagnol par ex)?

J'espère que j'ai été claire, pas évident de formuler ma question

Qarmene

Membre d'honneur
  

Trust : 143  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2180
1 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 22/04/2020 à 13h20

Ce sont juste des noms de race qui sont issus d'un croisement de 2 chevaux d'une même race.

Il y a juste une exception pour les pur sang "anglais" et les trotteurs donc le pays désigne le pays où il est né.
Exemple un trotteur français est français car il est né et élevé en France. Il peut avoir un propre frère qui sera trotteur américain car il sera né et élevé au Etats Unis.
A l'époque c'était comme ca, ca a peut être changé depuis

Atom

Membre VIP
   

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5079
2 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 22/04/2020 à 15h40

Peut-être une raison historique, parce que ceux sont des races nobles, souvent appartenant à de riches propriétaires ^^.
Le pur sang arabe est considéré comme un cheval "divin" et le sang d'un pur sang arabe coule dans la plupart des races de chevaux de selles modernes.

Tangram

Membre ELITE Bronze

Trust : 1622  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6074
0 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 22/04/2020 à 15h49

Hum bonne question je me demande si un pure race n'est pas une appellation pour un cheval d'origine spécifique mais qui peut éventuellement avoir des courants différents, style lignée baroque ou moderne c'est à dire avec une éventuelle influence d'une autre race à un moment donné, mais loin dans le papier, alors qu'un pur sang est un fondateur de race sans aucun apport de sang extérieur ? À vrai dire j'en sais rien...

Quixote

Membre ELITE Or

Trust : 60  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9303
0 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 22/04/2020 à 17h01

Je pense que c'est la même chose, Pure race et Pur sang !

Les purs sangs sont des races pures

Après je crois que se sont les anglais qui ont appelé leurs chevaux des purs sangs, alors que par définition ils ne sont pas purs sangs LOL

S0phie

Membre VIP

Trust : 68  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3620
0 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 22/04/2020 à 19h55


scarlett1511 a écrit le 22/04/2020 à 14h57:
@qarmene
Je ne pense pas que c’était sa question. Je pense qu’elle demande plutôt pourquoi la différence entre pur sang et pur race, d'où proviennent ces appellations, et aussi pourquoi sur ces races en particuliers? On a pas de « Pur race comtois » ou « Pur sang Shetland »


Oui voilà c'est exactement ça !!

J'ai fait quelques recherches mais rien de concret

Quixote

Membre ELITE Or

Trust : 60  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9303
0 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 23/04/2020 à 18h06

Dans ce cas je pense que c'est juste le SB, et aussi car à l'origine il ne devait pas y avoir de pur race comtois, c'était les chevaux de trait utilisés dans le coin, sans regarder les origines!
Enfin c'est un avis tout a fait personnel !

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1087  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12988
0 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 23/04/2020 à 18h15

"pur race espagnol" c'est un nom "marketing" car pdt très longtemps, en France en tt cas, on a confondu lignées, races et OI venant des chevaux d'Espagne.

on les appelait "andalou" qu'ils soient ou non PP et on pensait que "cartujano" était une race à part, or c'est juste une lignée?

PRE a permis de distinguer les PS Espagnols pleins papiers et "andalou" est resté pour les chevaux de rebut tombés du camion, OI voire cruzado? qui ne sont pas reconnus par la race.

les éleveurs ont voulu trier le bon grain de l'ivraie comme les Paint Horse (PP issu de quarter pie) et les "pinto" cheval à robe pie typé américain…

la sélection, les contraintes et les résultats ne sont absolument pas les mêmes.

Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1660  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
0 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 23/04/2020 à 18h19

Les stud-book déterminent les critères qui permettent d'inscrire un cheval comme "pure race", y compris issu de croisements s'ils sont autorisés et reconnus par le SB. Un AA considéré comme pure race car inscrit au SB pourra avoir des pur-sang anglais et même de l'arabe dans sa lignée.
En revanche, pour qu'un cheval sont un pur-sang arabe, il faut qu'il n'ait que des arabes dans sa généalogie, aussi loin que l'on puisse remonter.

S0phie

Membre VIP

Trust : 68  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3620
0 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 23/04/2020 à 19h56

ardennesacheval

Merci beaucoup pour cette réponse, je trouve ça beaucoup plus clair

Quixote

Membre ELITE Or

Trust : 60  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9303
0 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 23/04/2020 à 20h31

spiritdancer Oui mais le PS anglais il y a dedans du PS arabe !!
Mais je crois qu'il y a du PS arabe dans quasiment toute les races

Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1660  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
0 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 23/04/2020 à 20h41

quixote

Sauf que le SB des pur-sang anglais est devenu beaucoup plus restrictif depuis cette époque lointaine.
Cf. les articles 5 et 7 notamment :
https://www.ifce.fr/wp-content/uploads/2018/05/SIRE-R%C3%A8glement-Stud-Book-Pur-Sang.pdf
A titre initial, il faut quand même 8 croisements successifs :

Citation :
dont la généalogie compte au moins huit croisements consécutifs avec des auteurs Pur-Sang et dont les auteurs autres que de pur-sang ont réalisé des performances conformes aux normes de l’International Stud-Book Committee (I.S.B.C.)


Edit : un article qui donne quelques clefs, mais dont la totalité n'est pas accessible aux non-abonnés.
https://www.lemonde.fr/archives/article/1967/10/27/histoire-du-pur-sang_2631985_1819218.html

Édité par spiritdancer le 23-04-2020 à 20h44



Quixote

Membre ELITE Or

Trust : 60  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9303
0 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 24/04/2020 à 08h38

Oui heureusement sinon ils seraient anglo-arabe

Les meilleurs de toute façon

Atom

Membre VIP
   

Trust : 215  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5079
0 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 24/04/2020 à 08h49

quixote En fait non il ne serait pas forcément AA, ils ont créé vers 2006, un nouveau SB pour les races de PS issues de croisement, les AQPS (cheval autre que PS), avant 2006 ils étaient inscrits de mémoire soit SF soit AA. Cependant, ils ont rajoutés une catégorie pour des chevaux possédant plus de 90% de PS mais avec du croisement. Mon cheval est AQPS avec 90% de PS et le reste c'est du AC (Anglo de complément), mais on remonte à la deuxième ou troisième génération sur de l'AA.

Fresnedilla

Membre d'honneur
   

Trust : 52  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2972
3 j'aime    
Pourquoi pur sang et pure race ?
Posté le 03/05/2020 à 09h19

ardennesacheval

Je tombe par hasard sur ce topic et tes explications ne sont pas tout à fait justes sur ce sujet, du pourquoi du comment.

Que la France ait confondu pendant des années les dénominations Andalou et Pure Race Espagnole ne veut pas dire qu'en Espagne ça ait été la même chose.

Ici depuis la nuit des temps cette race s'appelait Andalou. Au début du XXs soit il y a plus de 100 ans, la race s'est officiellement appelée PRE. Pura Raza Española.

Pourquoi avoir choisi cette dénomination ? Tout simplement parceque c'est littéralement la transcription de l'anglais Purebred, Purebreed.

Est-ce dû au fait que le Roi Alfonse XIII se soit marié avec Victoria Eugenia de Battenberg, anglaise d'origine ? Très sûrement.

Lors de la création de ANCCE, la dénomination ayant été reconnue par le ministère de l'agriculture, ce sera alors ces cigles qui seront officiels.

l'Espagne a plus de 10 races reconnues officiellement.

Seules les 3 races Español, Mallorquina et Minorquina sont Pura Raza dans la dénomination écrite.

Voili voilou pour éclairer un petit peu sur le sujet.
Pourquoi pur sang et pure race ?
 Répondre au sujet