Avis morphologie et comportement poulain

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Soeur

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Avis morphologie et comportement poulain
Posté le 05/06/2020 à 17h42

Bonjour

J'aimerai avoir un avis objectif sur la morphologie ainsi que certains comportements de ma première pouliche dans le but de peut-être refaire pouliner ma jument l'année prochaine. (pas pour du commerce, mais pour moi)
Je suis vraiment désolé d'avance si c'est un peu long.
Je tiens d'abord à préciser que je ne suis pas une professionnelle, j'ai d'ailleurs très peu de connaissance en la matière mais l'élevage de chevaux de sport me passionne. J"ai conscience que les connaissances en matière d'élevage ne s'acquiers pas en claquant des doigts, qu'il faut des années et des années d'expériences. C'est pourquoi aujourd'hui je vous demande votre avis.

J'ai une jument depuis maintenant presque 10ans, avec laquelle j'ai fait quelques compétitions en amateur a l'obstacle. Il y'a deux ans j'ai dû partir à l'étranger pour poursuivre mes études. Ne pouvant pas emporter la jument avec moi, et ayant eu l'occasion de la faire pouliner j'ai l'ai donc mise dans un haras pour cela.

Description de la jument: BWP, 15 ans, 1m68 papier peu connu (ESCURO (Han) X FEINSCHNITT I V D RICHTER (Han)), sorti avec moi sur Amateur Elite, et avec un pro sur 135, primipare.

Photos de la maman:
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Ce que je voulais améliorer : Le caractère, c'est une jument très compliquée bien que j'adore ma jument, elle est tout sauf pratique, extrêmement chaude, assez sur l'oeil (impossible de partir en balade seule, ni de tondre, ni de faire des piqures..), très dominante au pré (ça a été très dur de l'introduire avec les autres). Malgré tout cela elle était très volontaire dans le travail, très franche a l'obstacle et relativement gentille aux soins. Le dos, elle est un peu longue mais cela ne l'a jamais gênée dans le travail et elle n'a jamais eu besoin de soin pour cela (montée pratiquement toute sa vie par moi qui suis amateur), donner un peu plus de cadre. (Même si ce n'est pas une claquette)

Ce que j'aurais aimé conserver : Chic (je suis fan des chevaux au modèle germanique), robe, force, taille (que j'ai quand même voulu augmenter car je suis grande et j'aime les grands chevaux mastoc, et allures.

Le papa : Open Up de semilly (Diamant de Semilly X Arpège Pierreville) , 1m74.

J'ai choisi cet étalon car les éleveurs me l'ont conseillé pour une jument primipare ne sachant pas comment elle produit, il vaudrait mieux pour un premier poulain « ne pas en prendre un étalon trop cher » il me semblait qu'il convenait parfaitement à mes critères a part pour le chic. Mais surtout il était disponible en semence fraiche (et heureusement car ma jument n'a pas pris tout de suite) et j'ai pu donc le côtoyer (d'une gentillesse extrême et très calme) et côtoyer quelques de ses produits qui étaient eux aussi, tous plus adorable les uns que les autres.

La jument a mis bas « comme une lettre à la poste » et elle est très bonne maman.
Voici ce qui est sorti de ce croisement.
Photo pouliche 1 semaine:
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Photo de la pouliche 1 semaine et 4 jours:
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Une pouliche dont je suis déjà amoureuse.
Seulement j'ai l'impression qu'elle a un dos plutôt long comme sa mere (?) Je sais qu'il très difficile de juger un poulain si jeune.
Est-elle osseuse?

Également est-elle en état car en comparaison aux autres poulains elle me paraît un peu fine ? elle a eu la diarrhée dut "aux chaleurs de lait" selon l'éleveur.
D'après les éleveurs elle est plutôt petite pour les parents qu'elle a, vous pensez cela aussi?

Comme je suis en vacances je passe les voir 3 fois par semaine. C’est une pouliche très sociable très énergique qui n'a peur de rien. Hier je suis allé faire un pansage au pré a ma jument qui adore ça, mademoiselle était en train de tété, et ne me laissé pas approcher sa mère... comme si j'allais lui voler son lait. Les bananes en arrière, assez agressive elle a même tenté de me botter. Elle n'a même pas 2 semaines alors je n'ai rien fait de plus j'ai attendu qu'elle finisse et j'ai brosser sa mère. Même avec sa mère elle semble très caractérielle.
Qu'en-pensez-vous? Cela signe un mauvais caractère ?

Je suis désolé encore un fois pour ce pavé et ces nombreuses questions, je voulais vraiment apporter tous les détails possibles pour que vous puissiez m'éclairer.

Merci d'avance pour ceux qui me donnerons leurs avis.
Passez une agréable journée.

Édité par soeur le 05-06-2020 à 21h11

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Posté le 05/06/2020 à 23h58

saberhagen
Super idée !
Ça m’intéresse énormément !!!

Marineferri

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Posté le 06/06/2020 à 00h36


saberhagen a écrit le 05/06/2020 à 23h44:
Première vidéo en cours de création, si le concept te tente, je te passerai le lien de la chaîne.


Oh moi ça me tente carrément ça serait cool si tu pouvais le partager ici stp

Saberhagen

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Posté le 06/06/2020 à 00h43


marineferri a écrit le 06/06/2020 à 00h36:


Oh moi ça me tente carrément ça serait cool si tu pouvais le partager ici stp


Avec grand plaisir #^^#

Melisza

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Posté le 06/06/2020 à 07h29

Chez des amis éleveurs il y a une jument très dominante, et tous ses poulains ont été très sûrs d'eux et donc zens face aux nouveautés. J'ai trouvé ça plutôt un avantage, et le côté un peu trop sûr d'eux vis à vis à l'humain peut assez facilement être corrigé par une bonne éducation.
Les miens, je ne les laisse pas me menacer, je chasse direct. Ça serait certainement différent si c'est par peur, mais les miens ont été très câlins et collants, donc tentative de tourner le cul pour botter finit par gueulade voir même pied au cul. Je ne sais pas trop si c'est vraiment la bonne façon à faire, disons que c'est plutôt instinctif, mais avec les miens ça a marché, ils n'ont pas beaucoup recommencé.

Soeur

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Posté le 06/06/2020 à 11h33

melisza
Merci pour ton avis
J’ai pas osé le coup de pied au cul ou la petite claque sur les fesses... (pourtant ça m’a bien démangé quand j’ai vu son attitude), je suis dit que la mère pourrait le prendre mal ahah mais je la surestime surement niveau d’intelligence, je sais pas du tout un cheval est capable de percevoir si on “tape/gronde” son poulain.
C’est vrai que pour le coup la mienne c’est un vrai pot de colle et elle n’a peur de rien, à 3 jours elle défiée le dog allemand des écuries (plus grand qu’elle) qui lui aboyait dessus.
Après quand on l’embête pas et qu’on va dans son sens elle est adorable.
C’est vrai que peut-être être ça va en faire une guerrière qui a peur de rien, mais si elle pouvait être aimable en plus de ça ce serais top

Soeur

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Posté le 06/06/2020 à 11h40

melisza
Merci pour ton avis
J’ai pas osé le coup de pied au cul ou la petite claque sur les fesses... (pourtant ça m’a bien démangé quand j’ai vu son attitude), je suis dit que la mère pourrait le prendre mal ahah mais je la surestime surement niveau d’intelligence, je sais pas du tout un cheval est capable de percevoir si on “tape/gronde” son poulain.
C’est vrai que pour le coup la mienne c’est un vrai pot de colle et elle n’a peur de rien, à 3 jours elle défiée le dog allemand des écuries (plus grand qu’elle) qui lui aboyait dessus.
Après quand on l’embête pas et qu’on va dans son sens elle est adorable.
C’est vrai que peut-être être ça va en faire une guerrière qui a peur de rien, mais si elle pouvait être aimable en plus de ça ce serais top

Anso.s

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Posté le 06/06/2020 à 12h31

soeur
Je comprends tes hésitations, je pense qu'on a tous les mêmes sur le premier ^^
Mais c'est vrai qu'avec le mien j'ai considéré que si la mère s'occupait de l'éducation cheval, c'était à moi de m'assurer de l'éducation ?humaine?.
Du coup à moi de chasser si il avait un comportement inapproprié vis à vis de l'homme (montrer les fesses, taper, mordre, lancer les antérieurs ou se cabrer, voir même envahir mon espace).
Mon poulain n'a jamais eu mauvais caractère mais il est passé par des phases de test, et aujourd'hui ça reste un vrai gentil (même si il n'a que 3 ans et qu'il passera encore par des phases de test ahahah)

Harasdeclayrel

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Posté le 06/06/2020 à 19h11

Haha le coup de pied au cul reste utile sur les délinquants multi-récidivistes Mais par contre ça peut ne pas plaire à la mère.
Si le poulain ne cède pas en restant collé à son épaule, on peut aussi le pousser un peu plus loin jusqu'à ce qu'il cède (et dans ce cas rester entre lui et la mère vu que c'est l'accès à la tétée qui pose problème... Et dès qu'il arrête les mouvements d'humeur, on le laisse tranquille. Normalement elle devrait vite comprendre !

Ah, les infos sur les étalons, c'est souvent du bouche à oreille et à force de voir des produits... Je ne fais pas beaucoup d'élevage en CSO, et j'en vois certains dont le modèle pourrait convenir dans le but d'essayer d'avoir un bon dos, de corriger l'attache de rein et d'apporter du cadre, mais aucun n'a le mental qu'il faut.
Le plus compliqué étant d'en trouver un qui convienne sur tous les points !

Soeur

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Posté le 06/06/2020 à 21h40

harasdeclayrel
C’est pour ça que j’ai préféré pas tenter le coup de pied au cul ahah on sait jamais avec la mère j’aimerai pas qu’elle me renvois l’appareil.
Je suis passé la voir aujourd’hui elle n’a rien fait “d’agressif” après je l’ai pas dérangé pendant la tété aha. Elle me semblais pas super forme... elle qui d’habitude est une pile électrique... elle était beaucoup couché et elle a la diarrhée... depuis maintenant plus d’une semaine. L’éleveur me dit que c’est rien... que c’est les chaleurs de lait (qui sont en faite dut à des parasites d’après ce que j’ai compris), le problème c’est que je ne peux pas vermifuger ma jument ni ma pouliche car elle est avec 4 autres poulinières suitées... donc j’imagine que ça ne sert à rien... mais ça m’inquiète elle est vraiment pas épaisse on lui vois énormément les côtés...
j’hésite à appeler le veto au risque de passer pour une folle stressée de la vie avec ma pouliche auprès de mon éleveur...

Oui c’est vraiment compliqué avec le caractère ... j’ai l’impression que tous les étalons donne du sang... ou alors ils ont un parenté qui donne énormément de sang.

Harasdeclayrel

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Posté le 06/06/2020 à 23h56

soeur

La pouliche a quel âge ?

Les chaleurs de lait sont juste les 1ere chaleurs post poulinage, je ne connais pas de lien avec les parasites D'ailleurs souvent on vermifuge la jument juste avant le poulinage, et les chaleurs de lait sont quelques jours/ max 2 semaines post poulinage.
Je pense que ce que l'éleveur a voulu dire, c'est que le poulain aurait été contaminé par la mère via le lait, surtout s'ils sont au pré (et donc souvent, le temps que l'infestation se fasse, les chaleurs sont là) parce que honnêtement, j'ai du mal à me représenter comment des parasites peuvent induire des chaleurs (remarque, ça pourrait être pratique pour la détection )

Tu peux appeler le véto par précaution : les diarrhées sont fréquentes chez les poulains, mais il faut qu'elles restent modérées. Des diarrhées importantes peuvent être dangereuses et avoir une cause infectieuse. Généralement, quand une diarrhée dure avec des signes supplémentaires : perte d'état, fatigue, abattement, etc... J'appelle le véto. Tu as pris sa température au cas où ? Sinon ça peut être des vers, mais chez le poulain c'est plus délicat que sur un adulte, ils sont plus sensibles. Le véto pourra faire une copro pour traiter le poulain au besoin mais dans ce cas là il faudra les déplacer si les autres ne sont pas vermifugés... Les autres poulains ne sont pas atteints ?

Édité par harasdeclayrel le 07-06-2020 à 00h05



Soeur

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Posté le 07/06/2020 à 10h36

harasdeclayrel
Elle a pile 15 jours aujourd’hui.
Non l’éleveur ne m’a rien dit j’ai lu sur un article vétérinaire que les hormones des chaleurs des juments transmise par le lait n’avais aucun impact sur le transit du poulain, car même les poulains nourris aux biberons ont cette période de diarrhée.
Du coup je sais pas si il est fiable ou pas ahah
Voila l’article: https://www.equideos.com/blog/diarrhee-poulains/

Hier elle était assez abattue, elle ne s’est pas beaucoup levé... à part pour suivre sa maman qui m’a vu et m’a attendu à l’entrée de son près, j’ai ensuite amené la jument dans son abri à l’ombre pour lui faire un passage et elle est resté couché tous le long...
La pauvre avais les fesses toute sale, j’ai essayé de nettoyer ce que pouvais à la lingettes mais couché c’était pas évident.
l’éleveur m’a dit que c’était pas grave... de toute façon il surveille, mais bon je m’inquiète quand même ... C’est ma première pouliche du coup j’ai vraiment pas l’habitude

J’ai aucune idée de si la jument a été vermifuger avant le poulinage mais je pense que non car il y’a aucun vermifuge sur la facture de ce mois ci Alors qu’il y’a pourtant les seringues Boost croissance de la pouliche...
Je n’ai appris que plus tard en lisant des articles et des posts qu’il fallait le faire!
J’ai mis ma pouliche dans un élevage pour n’avoir à m’occuper de rien... surtout qu’à sa naissance j’avais beaucoup d’examens (examens qui m’ont fait louper la mise bas )

J’avais pris un thermomètre pour humain la semaine dernière au début des épisodes de diarrhée, elle avait 37 et des poussières... mais elle était en pleine forme ce jours là et les jours suivant la diarrhée c’était calmé donc hier je ne l’avais pas.
Les autres poulains ont 3 mois, et j’ai rien remarqué, pas de vilaine trace sur les fesses... donc j’imagine que non...

Merci en tout cas pour tes conseils c’est très gentil.

Harasdeclayrel

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Posté le 07/06/2020 à 11h47

soeur

En tout cas, diarrhée supérieure à une semaine avec abattement, c'est valable pour un contrôle véto si tu veux en faire un. Dans l'élevage, y'a de tout, donc à la limite ce que pensera l'éleveur hein ... C'est pas sa pouliche après tout
D'autant que les notions de surveillances diffèrent d'un éleveur à un autre, soyons francs !

S'il n'y a pas de vermifuge sur la facture, elle a pas été vermifugée Du coup elle aurait été vermifugée quand ?

Elle est toujours abattue aujourd'hui ?

Oui, les causes des diarrhées des poulains sont assez discutées... Les anciens disent que ça annonce les chaleurs de lait, certains disent que c'est l'ajustement des fonctions digestives, d'autres que c'est des vers qui passent par le lait par contamination après le poulinage, mais au fond personne n'est sûr de rien Ce qu'on sait, c'est que très très souvent, dans les 2 premières on aura un épisode de diarrhée, mais il ne doit pas s'éterniser non plus.

Examens ou pas examens, c'est le propre des juments d'essayer de nous faire louper les mises bas Perso j'utilise des aimants + une surveillance vidéo, mais elles essayent quand même de le faire en douce, à des moments improbables ! (du genre, ils suffit d'aller aux toilettes pour que le téléphone sonne )

Les autres poulains sont plus vieux, c'est pour ça.

Soeur

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Posté le 07/06/2020 à 15h01

harasdeclayrel
Oui donc si demain elle l’a encore j’appellerai le veto. Tant pis si je passe pour une con.
Je viens d’y passé aujourd’hui (c’est à 45 min de chez moi quand même donc je peux pas y aller tous le jours...mais là c’est une exception) elle a toujours les fesses sales (Et c’était frais donc encore la diarrhée), mais aujourd’hui elle n’avais pas l’air abattu elle a fait quelques saut de cabris derrière sa mère, mais elle n’était quand même pas aussi vive qu’avant, mais surtout elle est maigre...(pour moi après j’ai jamais suivis un poulain) et après elle s’est recouché.

Sur la photo j’ai l’impression que c’est pas représentatif de son poids en vrai elle a vraiment la peau sur les os... Et j’ai l’impression qu’elle était plus remplie avant...
photo aujourd’hui:



Photo à 4 jours (elle avait pas encore de diarrhée)


Je ne sais pas du tout quand elle a été vermifugé, je vais remonter les factures pour voir où je poserai la question aux personnes du haras quand je les verrai. (déjà que je les embête bcp trop par téléphone)

Ahah les saloperies, elles sont malines

Et c’est ce que je me suis dit pour les autres poulains...

Anemone47

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Avis morphologie et comportement poulain
Posté le 07/06/2020 à 15h12

La diarrhée chez un poulain à partir de 6 jours est systématique , mais si cela dure ou si on constate un abattement il faut traiter , de soi-même avec des seringues type carbogel , ou avec intervention vétérinaire .

Qu'elle paraisse maigre est normal si elle est en diarrhée depuis une semaine, elle reprendra de l'état après sa guérison, mais c'est aussi parfois parceque la mère a peu de lait le temps que la lactation s'installe , parfois aussi selon l'alimentation dont dispose la mère ( on dirait qu'elle n'a pas vraiment d'herbe ) .

Soeur

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Posté le 07/06/2020 à 15h53

anemone47
Merci beaucoup

Je vais appeler le veto quand même demain.

Comment voir si la mère a suffisamment de lait ?
Effectivement dans ma région très difficile de trouver des pâtures... et encore je me considère chanceuse qu’elles aient le peu qu’on vois... elle est du coup au foin à volonté plus grain spécial élevage 2 x par jours.
J’avais conscience que le manque d’herbe serais pas top j’ai donc j’ai regardé plusieurs post, lu plusieurs articles. Il faudrais la complètementer en beta carotène qui est essentiel pour une bonne lactation. (Et présente dans l’herbe fraîche si j’ai bien compris)
Du coup je lui ai personnellement acheté et donné de la luzerne qui est apparement très riche en bêta carotène. Je lui en donnais 2 x par semaine + je l’amenais brouter une bonne heure, et quand bébé est née je pouvais venir plus souvent alors elle en a tout les 2 jours par contre étant suitées c’est compliqué de l’amener brouter. Plus un mash sans céréales que je lui donne une fois par semaine. (Sans compter les carottes et les pommes) J’imagine que c’est négligeable pour un cheval mais je peux pas faire mieux

La maman a tendance à facilement perdre de l’état vu son énergie donc je suis une psychopathe sur ce plan

Édité par soeur le 07-06-2020 à 15h54



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