Aides de la contre-épaule en dedans

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Blerina

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Aides de la contre-épaule en dedans
Posté le 16/06/2020 à 00h23

Salut, quelles sont les aides de la contre épaule en dedans ? pour une épaule en dedans je sais qu’on dois avoir une jambe extérieur légèrement reculer, une jambe intérieur à la sangle, une rene extérieur qui reste à l’appuie et une rêne intérieur d’ouverture, seulement je ne trouve nul part les vrais aides d’une contre épaule en dedans.

Elicendi

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Aides de la contre-épaule en dedans
Posté le 16/06/2020 à 08h31

blerina ben c'est la même chose, une contre épaule en dedans est une épaule en dedans faite face au mur

Lakchmi

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Aides de la contre-épaule en dedans
Posté le 16/06/2020 à 10h26

Bonjour,

Une contre épaule en dedans, c'est comme une épaule en dedans, mais face au mur au lieu d'être face au "centre".
L'objectif est de faire venir le postérieur intérieur à l'incurvation sous la masse.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi pour les aides à appliquer, j'aurais dit en priorité :
- assiette bien centrée, appelant au mouvement vers l'avant (dans le sens du mouvement),
- épaules et regard tournés vers l'intérieur,
- rêne extérieure tendue (pas en appui, surtout pas, ça fait tomber le cheval sur son épaule intérieure au lieu de le relever), elle redresse l'équilibre et canalise l'incurvation si nécessaire.
- jambe intérieure qui demande l'incurvation et maintient le mouvement en avant,

Ensuite ensuite, si nécessaire mais en aides bien plus "discrètes" et je me rends compte que je les utilise de moins en moins :
- la jambe extérieure peut "tenir les hanches" pour les empêcher de déraper (sur une épaule en dedans on en a à peine besoin parce que les hanches sont tenues par la piste, sur une contre épaule en dedans par contre rien ne tient les hanches donc on a davantage besoin "d'anti dérapage").
- la main intérieure indique l'incurvation. Eviter la grande rêne d'ouverture (une fois passée le cadre de l'apprentissage où je comprends bien qu'on "exagère" volontairement) qui va demander davantage de main extérieure et rêne intérieure pour empêcher que le cheval ne tombe sur son épaule ou ne fasse un début de cercle (donc sorte de sa piste).

Edit : tu as donc bien compris que pour l'épaule en dedans, on est incurvé vers le milieu de la carrière, alors que pour la contre-épaule en dedans, on est "contre incurvé", ou plutôt incurvé vers l'extérieur de la carrière. Donc ce qui était ta jambe intérieure en épaule en dedans devient ta jambe extérieure en contre épaule en dedans, et vice-versa.

Édité par lakchmi le 16-06-2020 à 10h28



Mundial

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Aides de la contre-épaule en dedans
Posté le 16/06/2020 à 11h48

Selon moi, il faut mieux faire la contre épaule sur une demi diagonale, surtout dans les débuts.
Ce sont les mêmes aides que l'EDD, mais utilisées un peu différemment, en ce sens que la jambe intérieure à la sangle exerce une pression un peu plus forte et dans le bon temps du poser pour faire déplacer à peine un peu plus le postérieur interne sous la masse afin provoquer le déplacement latéral sur la demi-diagonale et les aides extérieures régulent ce déplacement. La rêne extérieure reçoit en quelque sorte la poussée donnée par la jambe intérieure au postérieur intérieur et aide l'épaule extérieure à s'écarter en s'écartant légèrement dans le tempo. Sur la photo, la rêne extérieure est un peu haute et un peu trop écartée, mais je l'ai choisie car elle donne une idée du geste et de l'emploi des jambes.

Édité par mundial le 16-06-2020 à 12h50



Domipac19

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Posté le 16/06/2020 à 12h16

J'ai un peu envie de dire que si tu ne sais pas faire, ce n'est pas ici que tu vas apprendre mais en te faisant encadrer par un enseignant compétent.

Argamelle

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Posté le 16/06/2020 à 12h42

le problème des EED et des Contre EED, c'est que le ressenti joue énormément, ainsi que la dissociation des aides... du coup entre lire;, comprendre et exécuter, il y a un monde, et puis il faut rajouter le cheval qui parfois ne sait pas faire, ou des aides trop fortes, inexactes et/ou mal à propos, ça donne vite de la marmelade...

Hisatis39

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Posté le 16/06/2020 à 14h54

mundial T'aurais pas une vidéo?

Argamelle

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Posté le 16/06/2020 à 15h25

mundial

et voilà ce qui se passe dans ma tête :
bon l'incurvation - merde ma jambe - plus de jambe - ah non moins - putain les épaules - bordel tire pas - pas de rêne d'appui - descend cette main - c'est nul - bordel les hanches dérapent - en cadence ma jambe ! - trop de pli - aaaaahhh pas assez - l'est plus incurvé c'est de la merde - non ma main s'écarte trop -

et là le coup de grâce "refaites au trot"

Mundial

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Posté le 16/06/2020 à 15h36


argamelle a écrit le 16/06/2020 à 15h25:
@mundial

et voilà ce qui se passe dans ma tête :
bon l'incurvation - merde ma jambe - plus de jambe - ah non moins - putain les épaules - bordel tire pas - pas de rêne d'appui - descend cette main - c'est nul - bordel les hanches dérapent - en cadence ma jambe ! - trop de pli - aaaaahhh pas assez - l'est plus incurvé c'est de la merde - non ma main s'écarte trop -

et là le coup de grâce "refaites au trot"


Je ne sais pas si ce que je vais dire va te rassurer ou t'angoisser, mais c'est encore à peu près la même chose dans ma tête car les moments où tout est bon ne sont pas les plus fréquents!

Frison78

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Posté le 16/06/2020 à 15h38


blerina a écrit le 16/06/2020 à 00h23:
Salut, quelles sont les aides de la contre épaule en dedans ? pour une épaule en dedans je sais qu’on dois avoir une jambe extérieur légèrement reculer, une jambe intérieur à la sangle, une rene extérieur qui reste à l’appuie et une rêne intérieur d’ouverture, seulement je ne trouve nul part les vrais aides d’une contre épaule en dedans.


Les manuels regorgent de conseils techniques.
Les petites annonces regorgent d'offres de services de cours par des professionnels compétents.

Lakchmi

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Posté le 16/06/2020 à 15h42

argamelle
Je rajouterai "merde elle s'arrête olala redémarre... Nooooon pas vers l'avant sur le côtéééé"

Par contre, pour moi, c'est nettement plus facile au trot qu'au pas. Certes tu as moins de temps pour "t'organiser", mais j'ai vraiment la sensation que c'est plus facile pour ma jument, donc ça le devient plus facile pour moi.

Mundial

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Posté le 16/06/2020 à 15h46


hisatis39 a écrit le 16/06/2020 à 14h54:
@mundial T'aurais pas une vidéo?

Pas sous la main, mais je vais essayer de trouver une bonne âme pour en filmer une un de ces soirs!

Mundial

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Posté le 16/06/2020 à 15h49


frison78 a écrit le 16/06/2020 à 15h38:


Les manuels regorgent de conseils techniques.
Les petites annonces regorgent d'offres de services de cours par des professionnels compétents.


Il n'en demeure pas moins que les professionnels compétents sont rares.

Frison78

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Posté le 22/06/2020 à 13h07


mundial a écrit le 16/06/2020 à 15h49:


Il n'en demeure pas moins que les professionnels compétents sont rares.


Non, c'est juste qu'ils n'écrivent pas tous des livres, qu'ils ne se répandent pas forcément sur les réseaux sociaux, qu'on ne leur tend pas le micro dans les médias spécialisés comme on le fait pour d'autres (plutôt moins compétents), qu'ils ne sont pas sollicités par la presse spécialisés (parce que souvent celle ci fait appel à ceux qui se répandent sur le net), qu'on ne les voit pas se pavaner sur les salons (parce que ceux qui le font sont présents sur ce type de manifestation parce qu'ils paient ou ont des partenariat financiers avec des marques, mais pas parce qu'ils ont quelque chose d'intéressant à dire)...etc...

Couagga

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Posté le 22/06/2020 à 23h42

frison78

Rares et peu visibles donc

Ce qui n'empêche pas les gens de discuter entre eux s'ils veulent partager leurs expériences. Un forum ce n'est rien de plus ni de moins qu'un club house virtuel.

C'est fascinant ces personnes présentent dans les forums pour dire que les forums ne servent à rien

Frison78

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Posté le 23/06/2020 à 12h10


couagga a écrit le 22/06/2020 à 23h42:
@frison78

Rares et peu visibles donc

Ce qui n'empêche pas les gens de discuter entre eux s'ils veulent partager leurs expériences. Un forum ce n'est rien de plus ni de moins qu'un club house virtuel.

C'est fascinant ces personnes présentent dans les forums pour dire que les forums ne servent à rien


L'exposition dans les médias n'est pas proportionnelle au nombre de professionnels compétents sur le terrain.
Ce que je dis sur ce topic ou ce que je dis en général sur l'utilisation que les cavaliers font des réseaux sociaux ne veut pas dire que ça sert à rien.
Par définition un réseau est très utile, il y a par contre, des dérives d'usage et de vulgarisation qui ont tendance à avoir un effet averse (plutôt négatif) au but premier, qui était plutôt positif.
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