méthode de contention, qu'en pensez-vous ?

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Blerina

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méthode de contention, qu'en pensez-vous ?
Posté le 18/06/2020 à 09h14

Cliquez pour voir l'image   Je viens de voir ça dans un manuel, vous en pensez quoi ? ^^

Tysolfege

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Posté le 18/06/2020 à 10h57

bah c'est comme ça qu'on tient un poulain...mais le contexte est complètement différent...parce que le poulain on tient le devant et la queue en même temps...et il y a une raison complètement différente...ce n'est pas pour du pansage, c'est pour l'immobiliser le temps de soins à faire par exemple…

ça va être beaucoup plus dur pour faire le pansage...sur un cheval adulte !...et franchement, sans grand intérêt par rapport au fait de lui apprendre à donner ses pieds ou à se faire passer un coup de brosse sans shooter le bipède à côté !
Après..tenir la queue pour pouvoir prendre un postérieur plus tranquillement...oui, je l'ai déjà fait...mais pas en retournant la queue, juste en la plaquant dans sa position initiale

Kaskade

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Posté le 18/06/2020 à 11h21

couagga

Non et puis certes pas pratique, mais pour nettoyer anus et entre jambes le simple fait de lever la queue devrait suffire sans devoir trop la plier.
Le simple fait de lever légèrement la queue permettra aussi de prendre la température.

Ce que j'ai constaté depuis que je côtoie les chevaux dès l'âge de 10 pour les monter puis de par mon métier, les chevaux détestent les gestes imprécis et tremblotants, il faut une main sûr et un geste ferme.
Oh il y aura toujours des chatouilleux limites dangereux.

Malwene

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Posté le 18/06/2020 à 11h21

tornade76690 comme quoi c'est un peu tout ou rien.
La première fois que j'ai tenté la gratouille inter cuisse j'ai rigolé! Ma grosse a écarté les posterieurs et se tenait sur la pointe des sabots. Quand je ai arrête elle a décalé ses hanches pour se rapprocher de moi. Le message était clair: c'était top et elle voulait que je continue!

Par contre vulve/anus c'est privé!

Édité par malwene le 18-06-2020 à 11h24



Malwene

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Posté le 18/06/2020 à 11h23

tysolfege Les rares fois où j'ai du maintenir une queue c'était pour pas me la prendre dans la tronche en mode chasse mouche pendant que je fais les postérieurs. Ça fouette bien cette histoire!

Meli75

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Posté le 18/06/2020 à 11h34

je connais une eleveuse qui utilise cette methode (lever le coard et tenir lencolure haute) pour tenir le poulain lors de la saillies en main de la mère (donc une question de sécurité du poulain qui doit rester devant sa mère mais sans aller vers l'etalon)
Mais cette methode marche que sur les jeunes poulains (2-4 mois), apres ils ont beaucoup de force et c'est dangereux pour la personne le tenant... donc pour un cheval adulte, pas desensibilisé a ce que l'on lui tienne cette partie, jose meme pas imaginer ! je suis pas sûr que ce soit tres efficace... mieux vaux un vrai travail dde dessensibilisation

Couagga

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Posté le 18/06/2020 à 12h01

kaskade


Citation :
les chevaux détestent les gestes imprécis et tremblotants, il faut une main sûr et un geste ferme.

tout à fait d'accord.

Pour des gestes/soins basiques ne vaut-il pas toujours mieux apprendre au cheval à se laisser faire plutôt que de l'empêcher de faire ? Personnellement mon choix est fait.

Ici, on parle d'un cheval chatouilleux au pansage et ayant le postérieur leste. Pas d'un sondage du côlon d'un animal en colique !

Donc finalement d'une personne qui ne sait pas adapter et réfléchir son pansage pour le rendre acceptable par le cheval mais qui choisit l'option de la contention. Donc l'escalade dans l'interaction...
Et d'une personne qui ne sait pas éduquer son cheval ou l'aborder sans risque puisque son cheval en est encore à ce genre de menace dangereuse... Et là encore plutôt que de rectifier l'éducation pour assurer la sécurité tout en prenant en compte les messages d'alerte du cheval, le choix s'oriente vers l'escalade de la pression... et cette charmante personne a donc publié un livre pour transmettre son absence de savoir-faire... c'est tellement gentil de sa part

Un cheval ne tape pas par plaisir. Il y a un problème, une incompréhension et pas de prise en compte pour comprendre et régler le problème dans le fond mais seulement dans la forme... Donc c'est juste mettre la poussière sous le tapis et tôt ou tard il y aura un effet boomerang.

Dans ton métier, Kaskade, et comme pour tout professionnel, il faut savoir ponctuellement assurer sa sécurité et l'immobilité du patient, sur des chevaux qui ne sont pas les tiens. Et dans l'instant. Donc qu'on ait recours à des méthodes plus coercitives dans ces situations, pas le choix. Encore une fois, le cheval paie juste l'éducation approximative dispensé par son propriétaire. Certes il existe des situations extrêmes où même toute la bonne éducation du monde ne suffira pas mais on n'est absolument pas dans cette configuration ici.

J'ai manipulé suffisamment de chevaux, dont certains extrêmement délicats, susceptibles ou réactifs, parfois dans des situations d'urgence pour faire la part des choses il me semble.

Un cheval bien éduqué et en confiance est capable de prendre beaucoup sur lui dans une situation compliquée s'il est bien accompagné. Et je ne parle pas d'une éducation lobotomisante mais bien d'une éducation claire, raisonnée, juste et respectueuse.

Un cheval est tout à fait capable d'exprimer des désaccords sans menacer directement quelqu'un, donc sans le mettre en danger, de doser ses gestes et leurs direction, sa force.

La il s'agit d'un pansage bon sang ! Passer l'étrille, la brosse, curer les pieds

ce qui est préconisé dans ce """livre"""" au regard de la situation est juste ridiculement inapproprié et la démonstration crasse de l'ignorance : poubelle !

Couagga

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Posté le 18/06/2020 à 12h10

blerina

au lieu de changer le titre de ton sujet, ce qui fait perdre du sens à certaines réponses, tu ferais mieux de participer à ton propre sujet

A la base le titre c'est "sujet intéressant, qu'en pensez-vous ?"

Ce n'est pas la méthode employée qui est le sujet, c'est sa justification dans la situation décrite.

Tu devrais remettre ton titre tel qu'il était. A moins que cela ne soit encore qu'une manoeuvre pour avoir du public !

Ladygodiva

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Posté le 18/06/2020 à 12h48

blerina quel est ce manuel d'ailleurs ?

Yachinii

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Posté le 18/06/2020 à 14h27

kaskade c'est ce que j'expliquais plus haut : la seule fois où je l'ai vu c'était une pouliche de 3 ou 4 mois et là y'avait pas le choix... mais sur un adulte, et en plus dans un manuel où des jeunes vont chercher des conseils, je trouve que c'est une mauvaise chose...
Mal réalisé c'est le drame assuré : pour le cheval ou le cavalier !

Yachinii

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Posté le 18/06/2020 à 14h28

malwene et ça fouette dans tout les sens du terme souvent !

Je suis dehors... c'est ma journée beurk je crois x)

Cymoril

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Posté le 18/06/2020 à 16h08

Bah je vais aller à contresens de tout le monde, mais mon ostéo utilise cette méthode là dans ses soins (dans une optique de soin, pas de contention). Pour mon poney qui est souvent tout contracté au niveau du couard, elle m'avait conseillé de lui lever le couard comme ça quelques secondes régulièrement, et elle elle poussait fort dessus, c'était pas juste "lever".
Du coup je lui faisait confiance, mais quand vous dites que c'est douloureux pour le cheval ça m'intrigue, vous le supposez ou vous en êtes sûrs? Parce qu'il ne manifeste pas le moindre inconfort quand je fait ça (je ne met pas toute ma force dessus, je soulève tout doucement et j'arrête dès que ça devient plus dur, je tiens quelques secondes et relâche, puis je mobilise doucement le couard dans tous les sens, c'est beaucoup plus souple et fluide après).

Alors après, cette ostéo est un peu spéciale et je ne la prend plus, bien que connue dans la région et réputée.

Malwene

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Posté le 18/06/2020 à 16h19

cymoril a mes yeux il y a une grosse différence entre un mouvement exécuté dans le cadre de soins et une manipulation en vue de contraindre inutilement.
Ça reviendrait à comparer notre ostéopathe qui cherche à délier nos noeuds en nous pliant les bras dans le dos et la même manipulation dans le carde d'une arrestation policière. Le but n'est pas le même.

Tornade76690

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Posté le 18/06/2020 à 17h11

couagga en fait, une bonne éducation, c'est même une nécessité et je ne comprends pas que ce ne soit pas plus enseigné et appliqué, ça éviterait une quantité énorme d'accidents.

En février, ma jument a été accidentée au marcheur : une fourche y avait été oubliée, elle a probablement marché sur les dents, ce qui a levé le manche. Celui-ci est entré par le bout rond à droite des mamelles, a traversé la face interne de la cuisse et est ressorti en traversant le plancher de la vulve. Sous la pression, elle en a cassé le manche et est restée, combien de temps, avec le bout de manche dans la cuisse.

Je me suis occupée personnellement des soins, tous les jours. Jamais elle n'a essayé de me dégager. Sur la fin, je pouvais même envoyer à l'aide d'une seringue un jet de Betadine sur la plaie d'entrée. Je m'accroupissais face à son postérieur gauche que je soulevais et écartais avec ma main droite et avec main gauche, pschitt sur la plaie.

Et pourtant, elle est pétée de sang, hyper attentive à son environnement et réactive, mais elle est éduquée. Elle a effectivement beaucoup pris sur elle pendant les soins. C'était même mignon à certains moments, quand je la marchais en main, je voyais qu'elle avait un trop-plein d'énergie à sortir, elle a toujours fait attention, elle se secouait, faisait des bonds, mais sur place, sans tirer sur sa longe, sans me viser, ce qui fait que je ne me suis jamais sentie en danger quand elle faisait ça. La première fois que je suis remontée dessus, elle avait enviiiiiiie de partir mais elle se contenait. Je sentais l'arrière-main qui frétillait, elle marchait fort, mais elle n'est pas partie. Bon puis 10 jours après, y'a eu le confinement...

Édité par tornade76690 le 18-06-2020 à 17h11



Lydia11

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Posté le 18/06/2020 à 18h48

merci pour vos réponses aha, j’ai vu ça dans un manuel de conseils équestres et j’ai voulu avoir votre avis, je vois que la plupart d’entre vous n’aime pas cette methode, je sais quoi en penser mtn, mercii

Obsonine

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Posté le 18/06/2020 à 18h53

lydia11 Tu as lu le même manuel que blerina ou bien tu viens de créer un second compte ?

edit : Si c'est le cas, sache que c'est interdit sur le forum.
Si tu as des soucis pour te connecter à ton autre compte, tu peux toujours contacter un modérateur
geriko42 Tu pourrais y jeter un œil s'il te plaît ?

Édité par obsonine le 18-06-2020 à 18h59



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