Baroque x cheval de sport, quels résultats ?

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Tenshirah

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Baroque x cheval de sport, quels résultats ?
Posté le 04/07/2020 à 21h53

Hello,

J'aurais peut-être l'occasion d'acheter une jument Frisonne ayant déjà pouliné et qui va pouliner l'année prochaine.
Le domaine et la gestion d'une gestation n'est pas nouveau, car j'ai eu l'occasion de pouvoir gérer une jument gestante et le terme s'est magnifiquement bien passé, et le poulain est toujours vivant ! ^^
Mais les chevaux ne m'appartenant pas... Je n'ai plus trop de contact ni avec la mère ni avec le poulain malheureusement... Et ici, ce serais l'occasion de faire d'une pierre deux coups: une jument gestante mais ayant été débourrée donc je peux me faire plaisir après la naissance, et le poulain que j'ai toujours rêvé d'avoir et d'éduquer comme moi je l'entends !

Plus tard, j'aimerais faire un croisement avec l'étalon Ceasar Ter Linden afin d'apporter un peu de pie dans ma vie de cavalière dans quelques années.
Est-ce que des gens on déjà fait un croisement de ce style ? Qu'est-ce que ça a donné ?
Ce serais pour avoir un cheval plus apte pour les concours complet...
J'aimerais éventuellement voir un "poulain-adulte" afin de me faire éventuellement une idée.

Merci d'avance de vos réponses ;)

Saberhagen

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Posté le 04/07/2020 à 22h45

Bonsoir :) Alors le Frison, c'est très délicat à croiser… et c'est très délicat même dans la race. C'est souvent un dos triplace en baignoire, une encolure mal greffée, une croupe mal attachée avec un rein pas assez tonique, pas d'endurance… autant dire que pour travailler sur cette base c'est compliqué.

Le PRE baroque, le PSL aussi, se croisent bien avec des chevaux allemands.

Mais les croisés Frisons sont généralement très hasardeux en morphologie. Alors forcément, certains élevages se spécialisant dans la couleur absolue profitent de la mouvance actuelle pour la couleur, et croisent du Frison avec n'importe quoi tant que c'est de la couleur à la clé… Donc on en vient à profiter de l'ignorance des cavaliers quant à une morphologie fonctionnelle, pour ne faire au final que des chevaux "paillettes", qui font jolis sur un cliché de photographe artistique au soleil couchant à la plage ou dans une prairie en liberté, mais qui, au carré, ne valent vraiment pas grand chose


Si tu veux du concours complet, un croisé Frison ne sera jamais excellent dans ce domaine. Il faut vraiment préférer des modèles charpentés mais légers. Si tu veux de la couleur absolument, tu peux croiser un cheval un peu rond (Welsh D, Connemara, DRP, voire PRE, PSL, etc...) avec un cheval allemand coloré :)

Chaussette08

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Posté le 05/07/2020 à 01h45

Les chevaux lourds ne sont pas fait pr sauter. Bien sûr ils iront si on leur demande mais est ce judicieux pr leurs articulations ? Je trouve ça un peu égoïste.

Les Arabo frisons sont plus légers pr sauter.

Mais du VRAI frison baroque , c'est lourd. Très lourd.
Croiser peut alléger mais quel est l'interêt de prendre 2 ours race en croisement ? Autant prendre un Irish cob. Ca a des fanons et c'est pie.

Croiser des opposés c'est très aléatoire. Tu peux avoir pile ce que tu veux ou tous les défauts que tu ne souhaitais pas.

Après je rebondis sur ?les frisons c'est long, dos ensellé et consanguins etc?.
Heureusement que tous ne sont pas comme ça hein ;)

J'ai une pouliche frisonne pp de 2 ans.
Elle est de modèle assez léger car je souhaite faire de l'extérieur avec. J'adore les vrais baroques, mais ça ne correspondait pas avec mon désir de randonnée. Trop mastocs, pour en avoir croisé, les proprios eux mêmes disent qu'ils sont sur les rotules en fin de journée.

A toi de concilier ton équitation avec le modèle de cheval adéquat. Faire des concessions. C'est ma façon de penser en tout cas ;)

Ps avant de me faire lincher : la photo à été prise cet après midi. Premier essai de mors et selle sanglée. Je vous rassure de suite je ne fais pas ça tous les 4 matins et je n'utiliserai pas de mors à levier ;) j'ai juste pris le mors qui était posé sur le bridon. J'aimerai la débourrer en licol ou side si possible mais en attendant elle a découvert le mors quand même ca n'a pas eu l'air de la perturber. On verra ça d'ici 2 ans ;)

Pachouille

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Posté le 05/07/2020 à 02h55

tenshirah
Tape Barock pinto et tu trouveras plein de photos de croisement frison avec chevalbde selle (allemand/hollandais)

Tenshirah

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Posté le 05/07/2020 à 07h29

pachouille
Ouais mais sur google image j'ai surtout de belles inepties si tu veux mon avis, d'où je demandais ici ;)

Tenshirah

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Posté le 05/07/2020 à 07h31

chaussette08
Alors il est clair que je ne compte pas sauter 1m20 toute les semaines de temps en temps 50cm pourquoi pas pour changer du dressage/randonnée...

D'où mon intérêt de croiser avec un cheval de selle beaucoup plus léger. Après d'après moi les croisements sont toujours aléatoires mais il est vrai que question morphologie le Frison n'est pas le plus faxile/idéal...

Tenshirah

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Posté le 05/07/2020 à 07h37

saberhagen
Alors je n'irais pas sur du complet avec mon pur Frison ça c'est une certitude, d'où mon intérêt dans quelques années de croiser pour alléger un peu tout ça.

Et pour moi, l'ensellé est plus d'ordre de l'utilisation que de la morphologie naturelle... je sais que certains chevaux naissent avec cette tare mais voilà... chacun vois midi à sa porte comme on dit ;)

Perso je ne trouve pas la jument si longue que ça... Pour moi elle est bien et pas trop typée. Pour moi elle est plus fine qu'un baroque mais elle n'a pas la finesse du type sport... un entre entre-deux en quelques sortes ;)

Pollux77

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Posté le 05/07/2020 à 09h45

chaussette08 Wouhaw ! Je crois que c'est la première fois que je trouve un frison joli ! Ta pouliche est magnifique

Pour ce qui est des croisements avec cette race je suis plutôt d'accord avec Saberhagen, c'est compliqué...
J'en suis un peu trop pour me souvenir lequel c'est mais il y a un élevage qui pratique beaucoup ce croisement, je vais essayer de retrouver le nom

Bymathilde

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Posté le 05/07/2020 à 10h33

Comme les autres ... le Frison c'est beau en photo
Maintenant de là à en acheter un et l'utiliser sous la selle (et non à l'attelage comme ils sont initialement prédisposés) ben ...non

Effectivement se sont des chevaux aux qualités sportives moindres que d'autre races surtout pour du complet, même en croisement
Donc bon ... clairement je ferai pas, pas pour du CCE, encore du dressage bon ... allé, bien mené ça peut se faire
mais dès que faut sauter, non clairement pas

Pollux77

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Posté le 05/07/2020 à 12h18

chaussette08 Wouhaw ! Je crois que c'est la première fois que je trouve un frison joli ! Ta pouliche est magnifique

Pour ce qui est des croisements avec cette race je suis plutôt d'accord avec Saberhagen, c'est compliqué...
J'en suis un peu trop pour me souvenir lequel c'est mais il y a un élevage qui pratique beaucoup ce croisement, je vais essayer de retrouver le nom

Tenshirah

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Posté le 05/07/2020 à 16h22

bymathilde
Non je n'achète pas le Frison pour sauter c'est plutôt le croisement pour alléger allant sur un type plus sport et plus fin mais avec les os du Frison qui m'intéresse...

Après que ce soit sur ce forum ou d'autres groupes de discussion (et en discutant avec des pros du monde cheval aussi) il y a de tout et son contraire depuis que je m'interroge sur la race... Certains me disent que ce sont de top chevaux pour faire un peu de tout à petit niveau, d'autres m'affirmant que seul l'attelage leurs convient autant d'autres me disent qu'ils ne sont doués que pour les spectacles... Qui dois-je croire dans tout ça ? Sachant que chaque argument "détruit" la thèse de l'autre...


Si je prends prioritairement le Frison c'est pour m'éclater en dressage et faire un peu de randonnées sinon sauter de temps en temps à l'occasion pour varier. Un irish cob ou un Fjord n'est pas fait pour sauter pourtant ils travaillent aussi cette discipline.
Je ne veux pas sauter 1m60 tous les week-ends, mais passer une barre ou un petit parcours à l'occasion tout comme je ne suis pas "taillée" pour du saut en hauteur mais de temps à autre en sport quand ça se fait, je me débrouille... pas autant que les perches fines d'1m80 qui passent facilement le m20 contrairement à moi qui galère déjà sur 80-90cm... je sais pas si mon exemple est clair

Pollux77

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Posté le 05/07/2020 à 16h35

chaussette08 Wouhaw ! Je crois que c'est la première fois que je trouve un frison joli ! Ta pouliche est magnifique

Pour ce qui est des croisements avec cette race je suis plutôt d'accord avec Saberhagen, c'est compliqué...
J'en suis un peu trop pour me souvenir lequel c'est mais il y a un élevage qui pratique beaucoup ce croisement, je vais essayer de retrouver le nom

Etquecasaute

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Posté le 05/07/2020 à 17h27

Je travaille un frisonXpaint de trois ans en ce moment... Les deux parents sont des modèles légers et considérés « sport » dans leurs races respectives (paint lignée pleasure qui a beaucoup de pur sang anglais, Frison « sport horse »). Peut-il faire un peu de tout? Oui, jusqu’à un certain niveau.

Il est plus lourd qu’un cheval de selle 100% (sacré « coffre » , membres épais ...) et je pense que ça lui posera toujours des problèmes au niveau endurance même avec un bon conditionnement. Il a quand même une sacrée masse à trimbaler.

Si tu veux faire des petits parcours d’obstacles, de la rando, du dressage ... pour t’amuser franchement, c’est jouable. Il faudra rester au taquet sur les trotting et le condionnement. Par contre, si tu veux faire des concours et surtout ramener quelques flots, tu te tires une balle dans le pied...
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