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Marlene_dpl

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Posté le 23/07/2020 à 21h12

Bonjour,

J'ai une petite question ?
Alors petite histoire.
Là où je travaille , nous avons deux Arabes qui sont arrivés.
Aujourd'hui en discutant avec ma cheffe, elle m'a dit que sur les papiers de l'un il était écrit PSA et l'autre AR. Est-ce que ce sont 2 race différentes? Si oui, quelles sont les différences ?
J'ai cherché sur internet et j'ai pas trouvé de réponse... : pl:

Spiritdancer

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Posté le 23/07/2020 à 21h17

C'est exactement la même chose. La nouvelle (relativement nouvelle, tout de même) dénomination des HN (devenus l'IFCE), c'est Ar pour Arabe. Pour éviter la confusion entre PSA (Pur-sang arabe) et Pur-sang anglais, j'imagine.

Marlene_dpl

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Posté le 23/07/2020 à 21h22

Merci ! Ils ont un ans de différence ! C'est peut pour ça ! L'un a l'ancienne et l'autre la nouvelle dénomination !
Merci pour ta réponse super rapide !

Fedaia

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Posté le 24/07/2020 à 22h23

Rien à voir avec une possible confusion entre PS et PSA, la WAHO (Organisation Mondiale du Cheval arabe) parle de cheval arabe elle aussi, et plus de pur-sang arabe. En fonction des pays, ils parlent de cheval arabe ou de pur-sang arabe,
Après le pourquoi du comment, c'est juste du vocabulaire, d'autant plus que les études historiques et maintenant génétiques valident largement l'apport de sang turkmène, PS , .... dans le SB du cheval arabe au niveau mondial (environ 2% des chevaux arabes des SB occidentaux sont arabes à 100% et sont appelés asils et certains d'entre eux ne sont même pas reconnus par la WAHO)

Spiritdancer

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Posté le 24/07/2020 à 22h51

fedaia
Je suis désolée, mais il y a un paquet de gens qui pensent que PSA, cela veut dire pur-sang anglais ! Quand je parle de confusion, c’est dans le grand public.
En revanche, cela fait un paquet d’années que les HN n’utilisent plus le sigle PSA. Ils ont quel âge, ces chevaux ?

Fedaia

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Posté le 24/07/2020 à 22h55

spiritdancer que les gens confondent, c'est possible voire probable. Mais c'est pas pour ça qu'on a arrêté officiellement de parler de pur sang arabe

Spiritdancer

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Posté le 25/07/2020 à 00h06

fedaia
Je pense que la dénomination officielle telle que l'a adoptée les HN et l'IFCE, c'est que le SB est géré par l'ACA, (pas par l"ACPSAr), laquelle se présente officiellement sur son site comme "Association d'Eleveurs de Chevaux Arabes pur-sang et demi sang". Ils ne font pas la distinction asil ou pas. Ils "opposent" (le terme est fort et ne convient pas, mais je ne trouve pas mieux, là, de suite) des arabes 100% et des DSA 50 à 99,99% d'arabes. Je sais que le DSA, c'est récent (2005 ou 2006, je crois), mais je ne sais absolument pas quand l'ACA est officiellement née.
Mon plus vieil arabe a la maison a 20 ans et sur son carnet, c'est déjà un "Ar". Je n'ai pas regardé si un logo type ACA apparaissait sur son livret. Je jetterai un coup d'oeil à l'occasion.
C'est pour cela que je demande si ces chevaux sont vieux, parce que cela fait bien longtemps que "PSAr" n'apparaît plus sur les carnets édités par les HN. Et, d'ailleurs, est-ce que la mention PSAr a jamais été le sigle officiel des HN ? Je doute maintenant...

Moi-même, je parle souvent de mes pur-sang arabes, mais, si j'ai tout compris, l'auteur parle là du carnet des chevaux, donc juste de l'appellation officielle.
Qu'il y ait un PSA (sachant que c'est plutôt PSAr, d'ailleurs) et un Ar, je ne vois comme explication que 3 choses :
1/ Une erreur de l'auteur
2/ Des chevaux super âgés (s'il y a eu effectivement changement de dénomination officielle, compter des cheval de plus de 20 ans, voire beaucoup plus)
3/ Un carnet étranger

Édité par spiritdancer le 25-07-2020 à 00h12



Fedaia

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Posté le 25/07/2020 à 08h43

Le terme asil n'a rien d'officiel, ni administratif, même si il a au minimum 800 ans. La WAHO qui régit les échanges mondiaux de chevaux arabes ( seuls les Pays membres peuvent vendre un cheval inscrit comme arabe et inscriptible comme arabe dans un autre des pays membres) parle d' "arabian horse". L' ACA n'est que l'association mandatée par l'Etat pour gérer l'inscription dans cette base de données mondiale. Et est donc inféodée à la WAHO et à l'ECAHO (organisation mondiale des associations du cheval arabe). Et vu que la WAHO parle aussi dorénavant du cheval arabe et non de pur sang arabe, la cause du changement de dénomination français peut être extérieure à la France.

Il y a 20 ans, c'était les HN qui géraient l'inscription au SB, pas l'ACA

L'ACA à été mandatée par l'Etat pour ça mais de façon bien plus récente

Marlene_dpl

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Posté le 25/07/2020 à 08h59

spiritdancer
Ils ont 4 et 5 ans
Ma patronne m'a dit que l'un a plus d'arabe que l'autre. J'ai pas vu les papiers moi-même.

Édité par marlene_dpl le 25-07-2020 à 09h08



Pcql

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Posté le 25/07/2020 à 09h03

spiritdancer Je viens de revérifier à l'instant, mais dans mes vieux Lavauzelle des années 70/80 on a dit : PSA = Pur-Sang Anglais, PSAr ou Ar = Pur-Sang Arabe et même : PSAA ou *AA* = Pur-Sang Anglo-Arabe ;)

C'était l'abréviation officielle des HN à l'époque ;)

Édité par pcql le 25-07-2020 à 09h03



Spiritdancer

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Posté le 25/07/2020 à 09h17

pcql
Oui, donc cela remonte ! Impossible donc qu'un jeune cheval puisse avoir un carnet avec la mention "PSAr" !
J'ai regardé les carnets de mes chevaux, par curiosité :
Sur le carnet de l'un d'eux né en 2004 : pas de logo de l'ACA.
Sur celui d'un autre né en 2005 : logo de l'ACA.
Alors, oui, c'est peut-être juste une question de logistique d'impression des carnets, sans que cela puisse dire que l'ACA ne gérait pas le SB de l'Arabe en 2004 ! Je poserai la question à une copine qui a, un temps, été présidente de la branche locale de l'ACA. Non pas que cela soit important, mais je n'aime pas les interrogations restées sans réponse !

Spiritdancer

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Posté le 25/07/2020 à 09h25

marlene_dpl

Ce n'est probablement pas PSA qui est inscrit sur le carnet, mais DSA. Sont inscriptibles au registre DSA tous les chevaux qui ont au moins un parent Ar.
Je veux bien croire que c'est un peu la grande braderie à l'IFCE, mais toujours avec utilisation des sigles officiellement admis par l'administration.

Une copie d'écran que j'ai déjà mise sur ce forum... Une pouliche née chez un copain de l'une de mes juments. De quoi être un peu MDR, quand même : choisis ton camp, camarade ! Celui que tu veux ! Et je peux faire les mêmes copies d'écran pour tous les poulains qui naissent chez moi...

Flakiss

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Posté le 25/07/2020 à 09h38

spiritdancer Je connais un DSA 100% de sang arabe... une histoire de mère trop jeune qui a empêché l'inscription en arabe...

Kpuch

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Posté le 25/07/2020 à 10h01

Mon arabe ne en 2010 à déjà le logo de l'ACA... Ça a donc au moins 10 ans

Spiritdancer

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Posté le 25/07/2020 à 10h30

flakiss
Mon truc préféré, c'est quand même CS anglo-normand... J'avoue, là, on est dans la stratosphère !
Chiche qu'un jour j'enregistre un de mes poulains dans ce SB (ou registre, je ne sais même pas ce que c'est!).
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