Suis-je trop grande pour un poney de 1m39 ??

indji

Quand un jeune cavalier ou une jeune cavalière s'interroge sur son rapport poids/taille avec sa monture, je pense nécessaire de commencer par lui fournir une règle de conduite basique en argumentant en quoi un excès de poids ou de taille peut nuire à sa monture à court, moyen ou long terme.

Ensuite, les cas particuliers, les excès par tradition, les exceptions devraient venir enrichir la réflexion avec le temps quand intellectuellement on est en capacité de rester raisonnable et objectif.
j'observe facilement que dans un esprit jeune, la seule information qui fera mouche sera très souvent celle allant dans son sens même si elle n'est pas le reflet de la norme.

Un grand cavalier ou une grande cavalière nuit/complique l'équilibre d'une monture trop petite, obligeant celle-ci à fournit des effort supplémentaire.
Un cavalier ou une cavalière trop lourde par rapport à sa monture oblige celle-ci à fournit des efforts supplémentaires et fatigue l'organisme, plus vite.
Je pense qu'il ne serait pas honnête de véhiculer l'idée qu'un excès de taille et de poids sur un cheval n'a aucune incidence comparativement à un rapport raisonnable.

Quant à l'argument de la souffrance apparente, elle n'est pas très honnête non plus. Il n'est pas besoin que l'animal tombe à genoux, se cabre, geigne, boite pour lui porter préjudice, l'encombrer, lui préparer une retraite pénible...

Je me réjouis que des chevaux montés par des cavaliers trop grands ou trop lourds aient de belle vie et vieillissent bien mais ce n'est pas la majorité et ça ne permet pas d'en minimiser la réalité pour tous les autres.
Autant faire les choses bien, autant enseigner des règles saines aux jeunes cavaliers et cavalières, d'autant plus lorsque le risque de la mauvaise option est uniquement porté par le cheval.

J'adore les gens qui ont des dogmes, ça évite tellement de réfléchir, c'est reposant.

pcql

Tu es insultante juste parce que nous ne sommes pas d'accord ?
N'est-ce pas plutôt là que se manifeste la fainéantise intellectuelle.

Oui, enfin, faut relativiser. Les très grands cavaliers cherchent et privilégient les plus grands chevaux.
Et quand il s’agit de vendre de petits chevaux, à moins qu’ils n’aient un palmarès de fou, c’est quand même très compliqué. Le nombre de chevaux qualiteux qui ont été vendus pas cher parce que petits et donc difficile à vendre, c’est quand même récurrent dans la discipline.

Ne sois pas trop dogmatique non plusspiritdancer, sinon certains lecteurs vont finir par s'endormir devant leur écran en l'absence de réflexion personnelle.

Je ne suis vraiment pas d'accord, je ne pense pas que ce soit des exceptions, des cultures cavalières anciennes en témoignent. Qu'on attire l'attention sur le fait que plus on est grand (le sujet ne parle pas du poids, et je n'ai rien dis là-dessus), plus il faut faire attention à la fixité de son centre de gravité, par exemple, je l'entends. Mais qu'on donne une taille standard, quelque soit l'activité visée ou la morphologie du cheval, ça me paraît faux.
Et parler d'enseigner les bonnes règles, OK, mais qui les définit, vous? Et sur la souffrance apparente, comment êtes-vous sûre de ne pas faire souffrir également vos chevaux? Et pourquoi suggérer que je ne sais pas en juger aussi bien que vous, que je ne me fie pas à d'autres critères que ceux, extrêmes, que vous citez? Je n'ai "pas besoin que l'animal tombe à genoux, se cabre, geigne, boite" pour savoir qu'il souffre. Son regard, son allant, sa joie de vivre, quand il me voit arriver avec la selle me renseigne. A contrario, ma jument (qui ne fait que 10cm de moins que moi, soit-dit en passant), m'a fait comprendre hier qu'elle n'avait pas envie d'être montée, en ne venant pas à ma rencontre, en détournant le regard. Je l'ai respecté, elle a le droit de ne pas avoir envie.
Pour certaines personnes, le fait de monter les chevaux les fait souffrir. Pourtant, vous suivez vos opinions et pas les leurs. Elles vous reprocheraient ce que vous me reprochez.

Edit: vous reprochez à Pcql d'être dans le jugement facile, mais vous affirmez que mon message est malhonnête, juste parce que je ne suis pas d'accord avec vous?

couagga Tiens, une attaque directe, autre méthode pour ne pas argumenter.
Peux-tu s'il te plaît citer mon texte et mettre l'insulte en gras SVP ?

spiritdancer Les plus grands oui, mais on voit rarement un cheval d'1m65/1m70 en endurance. Taille pourtant habituelle en CSO ou complet, et limite petite en dressage ;)

pcql
Non, mais il y en a de plus en plus proche du 1m60.
Quand je sortais ma Bosphore qui fait plus de 1m60, les courtiers me sautaient dessus en me demandant «combien vous la vendez ? ». Pourtant la jument n’est pas un avion de chasse. Récup moyenne, pas gros mental de guerrière.
Mon Sadepers, lui, c’est le contraire. Un vrai bon cheval d’endurance. Très joli modèle, excellente locomotion, droit comme un i et sacré cœur. Mais 1m47. Vendu pas cher : personne n’en voulait…
En outre, on parle de chevaux bien musclés qui dépassent pour la plupart le 1m50, pas de 1m39, pour des cavaliers hommes qui savent monter et dépassant rarement le 1m75. Pas très comparable avec la grande ado et un poney de club.
Alors oui, tout dépend de ce que l’on fait, mais il y a certains paramètres incontournables malgré tout.
Et pour le questionnement de la jeune fille sur ce post, oui, elle est trop grande pour le poney qu’elle vise.

indji




A aucun moment je n'ai dit cela.
Nous n'avons même pas évoqué la question du niveau du cavalier qui est aussi un élément de nuance.

Je suis intervenue sur le poids suite au message de la seconde jeune fille qui proposait une vidéo sur le rapport de poids.




Dois-je comprendre que l'on sort totalement du sujet précis de départ pour débattre à présent de la souffrance en générale ? C'est quoi le but ? Noyer le poisson ? A quel moment je te reproche un truc particulier à toi ?

Au lieu de partir dans tous les sens, il suffit d'argumenter sur le sujet pour étayer ton avis si tu estimes cela nécessaire. J'ai un avis différent et contrairement aux insinuations de Pcql, il n'est pas tout droit sorti de mon chapeau et j'ai livré mes arguments. Tu dis ce que tu prends en considération et qui explique ton avis, j'en fais de même, rien de plus. Après chacun fait bien ce qu'il veut en son âme et conscience et ceux qui liront les différents avis se feront le leur s'ils ne l'ont déjà.

Je ne suis pas d'accord avec toi ni avec Pcql, c'est quoi le problème Je n'ai agressé personne, je donne juste mon avis en l'expliquant. Et toi tu penses que je remets en cause toute ta vie ? Pcql pense que je m'érige en détentrice de la vérité absolue ... Mais sérieusement c'est si insupportable que ça de concevoir qu'il existe des personnes pouvant penser autrement que vous ?


pcql

Oui au lieu de faire des circonvolutions pour me dire simplement que tu n'es pas d'accord, tu n'as qu'à discuter avec des arguments sur le sujet.




Ou comment pourrir un sujet en une phrase. Et c'est moi qui n'argumente pas
A qui tu pensais en disant "les gens" et en postant cette phrase juste après mon message ? Assume ta posture dénigrante à mon intention et totalement gratuite. Si tu me trouves dogmatique et sans réflexion, n'apportant aucun utilité à la discussion, dis le moi ouvertement.

A partir de là, je ne répondrais que sur le sujet de base du post, comme je l'ai fait dans mes premiers messages. Pour la joute verbale hors sol, ce sera sans moi. Have a good day

Edit : Spirit a finalement évoqué la question du niveau pendant que je rédigeais...

indji




ce n'est pas ton message qui est malhonnête, ce serait le fait de nier que l'impact du poids et de la taille du cavalier ne soit pas un élément important.

Edit : Je cite mon message sur ce passage.

couagga Pour la souffrance, c'est justement le sujet premier de ce post: à partir de quelle différence de taille avec son cavalier le cheval en souffre. J'ai donc donné des exemples de chevaux qui n'ont pas souffert, d'après moi, d'une différence de taille de 25cm.
J'ai cru comprendre (à tort, sans doute) que la phrase :"Il n'est pas besoin que l'animal tombe à genoux, se cabre, geigne, boite" voulait dire que je me trompais et que ces chevaux avait souffert sans que je ne l'ai vu.

indji

ça voulait juste dire que les impacts négatifs d'une pratique ou d'une décision ne sont pas toujours visibles.
Quand un cavalier affirme qu'il ne gêne pas son cheval ou que celui ci ne souffre pas, je pense que c'est parce que rien ne parait en ce sens. Je suis cavalière, je ne m'exclue nullement du lot.

Il y a des choses visibles, d'autres invisibles, des choses mesurables et d'autres non. Le verdict vient avec le temps lorsque les préjudices sont insidieux. Ce qui pour moi appelle à être prudent, raisonnable, conscient de nos choix et attentifs. Ne pas attendre que le préjudice s'exprime, être raisonnable par anticipation.
Ce n'est pas parce qu'un petit cheval gère bien en apparence son immense cavalier qui se sent bien dessus que les immenses cavaliers peuvent sans problème monter de petits chevaux. Et même que ce petit cheval là, vieillira aussi bien que s'il avait eu un plus petit cavalier (à morpho, niveau, activité égales).
ça arrive que tout se passe bien. Mais ne serait-il pas mieux, d'entrée de jeu, de tout de suite miser sur un rapport taille/poids cheval/cavalier plus équilibré ?

Pour moi la réponse est de tout miser au maximum sur un rapport le plus équilibre possible.

J'espère avoir levé tes doutes sur le fond de mon message et tous malentendus.

Si il a un gros ventre, c'est qu'il est porteur.

bloonda

...de son panier repas