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Charlenejns

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Posté le 26/07/2020 à 12h22

Bonjour tout le monde !
Alors voilà je vous demande votre avis parce que j’ai un petit soucis avec un cheval, un trotteur de 10 ans qu’on me confie .
Je viens au domicile du papa du propriétaire et il est dans un paddock tout piétiner seul ...
Je vais le voir il était assez blazer ... il s’intéressait pas trop à moi
Le propriétaire m’a demander de le panser et le seller tout ça ... déjà en l’emmenant pour l’attacher il était très réactif très énergique avec un pas décider ... je l’attache et il arrête pas de bouger . Je le selle je le monte dans un verger . Déjà à la monté le propriétaire était obliger de le tenir fermement pour que je lui monte sur le dos , ça m’a pas du tout plus ... Je marche , il été toujours au pas mais il était à deux doigt de passer au trot , je fait quelques cercles pour le ralentir . Il était très sensible au jambes pareil à la bouche .. a peine un tour ou pas aux deux mains il prend la main lorsqu’il passe au trot puis au galop , j’ai perdu l’équilibre dans un virage je suis tombée . Je n’ai pas voulu remontée car j’ai senti que c’était trop brusque pour moi et pour lui de commencer directement comme ça ... j’ai voulu le mettre en liberté dans le verger pour voir comment il se comporterais , si c’est parce qu’il avait beaucoup de gaz ou quoi, le proprio n’a pas voulu ... depuis je me remet en question j’ai commencer à faire du travail à pied tout ça , des choses très simples le reculer , le marcher , déplacement des hanches ... je fait aussi des balades en main mais encore il s’arrête en plein milieu de la route sans raison impossible de faire une balade d’une heure en dehors du village et encore il s’arrête des fois dans des chemins qu’on ne prend pas ....maintenant il me suis que dans les endroits qui connaît comme le verger le paddock et la cour , il attends que moi . Le problème c’est que je sais pas quoi faire pour le monter et tout gâcher le peu de relation qu’on a ....

Spiritdancer

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Posté le 27/07/2020 à 16h31

charlenejns
Pardon, mais, si vous en avez monté tant que cela, je m’étonne que vous vous étonniez de sa réactivité.
Déjà, si ça bouge au montoir, on fait une séance de montoir. On ne se fait pas mettre dessus pour ensuite commencer un autre boulot et se retrouver au tas.
On apprend d’abord gentiment le montoir. Et quand Poney, au bout d’un nombre variable de séances, a compris le principe, au lieu de le laisser tranquille après comme précédemment, on attaque la suite.
Quand je débourre mes chevaux, je ne leur saute pas direct sur le râble. De même quand je rentre de nouveaux chevaux, le premier truc dont je m’assure avant de monter, c’est que cela ne bouge pas si je tapote sur le siège de la selle, si je bouge les étriers, etc.

Charlenejns

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Posté le 27/07/2020 à 18h21

spiritdancer
J'ai été sous pression , je devais l'essayer , il y a des chevaux qui bouge au montoir et en monte rien à dire .

Spiritdancer

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Posté le 27/07/2020 à 18h49

charlenejns
Faut jamais être pressé et sous pression avec les chevaux.
Alors, oui, il y a des chevaux qui bougent au montoir. Et oui, moi-même, il y en a un sur lequel je monte en marche. C’est mon ancien cheval d’international, je le connais par cœur et je sais ce qu’il est capable d’offrir par ailleurs. Parce qu’il faut savoir respecter aussi la personnalité d’un cheval. Les autres ne bougent pas au montoir, parce que j’ai travaillé là-dessus.
Mais, avec un cheval inconnu, dans un cadre absolument inadapté, sous pression et pressée de monter dessus, cela ne peut pas marcher. Ne me dites pas que vous savez où vous allez et que vous avez l’expérience nécessaire. Si tel était le cas, vous ne seriez pas sur un forum pour demander de l’aide.
Ce n’est pas d’éthologie dont vous avez besoin pour le moment, mais d’un encadrement compétent et d’infrastructures pour travailler sereinement. Et le cheval à probablement besoin d’un petit check-up ostéo avant tout. Sans parler de l’adaptation du matériel. Ce sont les pistes à explorer de façon prioritaire.

Corleone

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Posté le 27/07/2020 à 21h58

Étant donnée l'expérience de Spiritdancer, même si ses propos ne sont pas forcément agréables à lire quand on pense savoir des choses, fais-lui confiance.

Oui, tu as monté des jeunes chevaux, mais ça ne signifie pas que tu sais faire avec tous les autres, sans quoi les pro n'auraient pas besoin de faire des formations : toute personne qui a monté des jeunes aurait donc la prétention de savoir faire.

J'ai dressé - avec l'aide de mes profs et avec beaucoup d'erreurs - notre ancien cheval. Une expérience super. Et pourtant, j'ai l'impression de recommencer à zéro avec ma DP de 9ans, reformée des courses. Voire avec un cheval dressé, car je ne comprends pas toujours de suite comment il fonctionne.
Ce que l'on sait avec un ou deux chevaux est souvent remis à plat avec le troisième. Avoir l'expérience suffisante, c'est savoir s'adapter au cheval.

Dans une fratrie, les parents n'éduquent pas 3 enfants de la même manière : l'un sera plus sensible, l'autre fonceur et insolent, le dernier timide, etc... si on leur apprend la même chose, on ne le fait pas de la même façon, car la méthode du n°1 ne fonctionne pas nécessairement avec n°2.
C'est exactement pareil avec les chevaux.


Lorsqu'on a 9-10ans d'expérience équestre, qu'on a grimpé sur un large panel de chevaux, parfois difficiles ou jeunes, il est difficile de réaliser qu'on ne sait pas encore tout. C'est l'humilité du cavalier, d'accepter de ne pas savoir avec Tel cheval. Je te conseille donc de faire confiance dans le jugement de Spiritdancer, qui a l'expérience et sait très bien de quoi elle parle. Ses propos sont toujours avisés !

Cube

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Posté le 28/07/2020 à 10h33


charlenejns a écrit le 27/07/2020 à 15h26:
@couagga je préfère voir un ethologue avant pour voir quel est le problème et après je vais trouver une moniteur

Un bon éthologue devrait te répondre que le premier problème de ce cheval c'est sa solitude, ses conditions de vie inadéquates. Tant que cela ne sera pas résolu, tu ne pourras pas résoudre les autres problèmes. Tu ne peux pas avoir un cheval bien dans sa tête si ses besoins de base ne sont pas remplis... Un pré s'il y est seul ne changera RIEN.

Annerobert

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Posté le 28/07/2020 à 11h01


charlenejns a écrit le 26/07/2020 à 17h43:
@ender

Car le cheval me permet d'évacuer tout le mal que j'ai en moi surtout en cette période ...

Si tu es déjà pas bien, c'est pas évident de rassurer un cheval un peu vert. Il a au contraire besoin d'une présence sereine... Et toi de ton côté tu as sans doute besoin d'un cheval de plus de métier, et surtout de plus de sérénité, qui saura faire avec ton mal à évacuer.
Je n'ai rien contre utiliser un cheval pour ça, j'ai souvent dis à une époque que mon cheval était mon meilleur psy. Mais pour ça, il faut un cheval adapté, pas une éponge à sentiments qui va au contraire sublimer tous les soucis (à la même époque, j'avais une jument comme ça, dont je me suis séparée pour son bien autant que pour le mien).

Couagga

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Posté le 29/07/2020 à 13h37


charlenejns a écrit le 27/07/2020 à 15h26:
@couagga je préfère voir un ethologue avant pour voir quel est le problème et après je vais trouver une moniteur


les réactions décrites du cheval n'ont rien d'anormales. Nous sommes plusieurs à te le dire. Tu as demandé un avis, c'est celui-ci qui ressort
Le problème vient de la façon dont tu abordes ce cheval et ce que tu lui demandes, donc probablement la façon dont tu lui demandes.

j'ai l'impression que les cavaliers sont de moins en moins aptes à s'interroger sur eux-mêmes et qu'à la moindre difficulté rencontrée on soupçonne le cheval immédiatement (traumatisme, enfance malheureuse, problème physique ou mental, mauvais débourrage, mauvais usage du cavalier/propriétaire précédent...) Bref, tout sauf eux-mêmes

Édité par couagga le 29-07-2020 à 13h44



Charlenejns

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Posté le 29/07/2020 à 19h43

couagga
Et donc je dois lui demander comment ?
Sache que je me remet aussi en question ...
Je suis pas du genre bourine avec les chevaux .

Charlenejns

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Posté le 29/07/2020 à 19h44

couagga et justement voir un ethnologue ou un moniteur pourrirais aussi donne son avis pas que sur le cheval .
Voilà .

Couagga

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Posté le 30/07/2020 à 01h27

charlenejns

Alors je n'ai jamais dis ni sous-entendu que tu étais bourrine avec les chevaux. On apprend et on s'améliore toute sa vie, même en étant le cavalier le plus fin et talentueux au départ

Les chevaux délicats, exigeants, jeunes, tout ceux qui nous confrontent à nos limites d'aujourd'hui, sont des opportunités pour progresser et devenir meilleur demain et chaque jour suivant.

Tu lui dis simplement les difficultés que tu rencontres
Apprendre la patience à l'attache à un cheval énergique,
comment lui apprendre le montoir, comment le calmer dans le travail, le cadencer, le décontracter, comment affiner tes aides vu qu'il est réactif et sensible, comment améliorer ton assiette, ton équilibre, comment acquérir de la technique et de l'assurance pour pouvoir le mener en balade sans souci...

Charlenejns

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Posté le 30/07/2020 à 14h29

couagga bonjour
Merci pour tes conseils , j'en ai parler au propriétaire .
J'ai donner mon avis comme quoi il serai préférable qu'on ai un professionnel à nos côtés ...

Adeau

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Posté le 07/08/2020 à 11h32

charlenejns

Je n'ai pas plus d'expérience que toi loin de là mais en général les chevaux ça mène en bateau pour voir si il peut te dominer sans problème
Alors pour ce cheval il faudrait que tu prennes confiance et que tu lui montre qui est le chef parce que si il voit que tu ne te comporte pas comme tel il prend ce rôle et ça peut très vite mal tourner...

Galou1977

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Posté le 07/08/2020 à 11h46

adeau
Non les chevaux ne " mènent pas en bateau ": ils ont confiance ou non dans leur cavalier et cette confiance ne se bâtit pas en montrant qui est le chef mais en ayant une attitude juste et posée....

Couagga

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Posté le 07/08/2020 à 11h49

adeau

euh non, pas du tout. Les chevaux ne sont pas vindicatifs de nature et privilégient toujours ce qui leur apporte le plus d'apaisement et de sécurisation. Ils sont sociaux, donc ils ont un besoin fondamental d'évoluer dans une organisation claire et bénéfique.
Ils vont donc éviter, fuir ou prendre les commandes si la personne en face d'eux est hésitante, incohérente, désagréable, incompréhensible. Si la personne ne propose rien de clair et bénéfique à ses yeux, Pompon prend les commandes pour faire sa proposition clair et bénéfique

Adeau

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Posté le 07/08/2020 à 11h52

couagga

Ce n'est pas ce que m'ont dit mes 2 moniteurs mais okay
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