Simulation de croisement

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
2719 vues - 19 réponses - 0 j'aime - 1 abonné

Stefcaval

Novice

Trust : 30  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 44
Simulation de croisement
Posté le 20/08/2020 à 09h57

Bonjour,

Je recherche un simulateur avec simple croisement de race pour avoir le resultat
Sur l'ifce il faut a chaque fois entrée une jument et un etalon et certains resultats ne disent pas grand chose ...

Un simulateur simple pour voir ce que donne les differents croisements

Comme par exemple un camargue et un connemara ou un sf et un kwpn ...
Ou si un OC avec par exemple 50% paint croisé avec un paint pp pourrait etre paint ou restera oc ?
l'ifce ne donne pas de resultats clair

Je suis tombé sur le net sur certains articles et autres mais qui dates et les stud book ayant evolué difficile de s'y fier.

Merci par avance

Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1660  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
1 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 20/08/2020 à 10h31

J’ai une Camargue x connemara. Quand elle est née, elle a été inscrite au registre «poney ». Si elle naissait maintenant, elle pourrait être OC ou PFS.
Quand elle a eu un poulain avec un père arabe, je pouvais l’enregistrer en DSA, PFS ou OC, comme je voulais.
Quand mes arabes naissent, je peux les enregistrer en Ar, DSA, OC, AA section II ou CS anglo normand... C’est moi qui choisis. Voilà pourquoi l’IFCE n’est pas précis. Trop de critères, selon les lignées et les approbations sont à prendre en compte. C’est open bar.

Quixote

Membre ELITE Or

Trust : 60  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9239
0 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 20/08/2020 à 14h00

spiritdancer Je ne comprends pas tu peux enregistrer un arabe au SB de l'anglo ??

Manueti

Membre ELITE Or
  

Trust : 143  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13360
1 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 20/08/2020 à 14h39

Ou si un OC avec par exemple 50% paint croisé avec un paint pp pourrait etre paint ou restera oc ?

Il sera et restera oc .
Pour le paint , il faut des parents pp .

Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1660  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
0 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 20/08/2020 à 15h38

quixote
Oui, oui. Everything is possible with IFCE.
La preuve !

Quixote

Membre ELITE Or

Trust : 60  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9239
1 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 20/08/2020 à 17h03

spiritdancer On hallucine !!

Bon en général rare sont les personnes qui veulent mettre leur chevaux dans le SB AA

Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1660  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
0 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 20/08/2020 à 17h14

quixote
Ma grosse blague récurrente, c’est de dire que le prochain poulain, je l’enregistre cheval de sport anglo normand !

Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1660  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
0 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 20/08/2020 à 17h21

En tout cas, cela crée un sacré caca-boudin-sreugneugneu leur truc...

http://www.lecheval.fr/article/ansf-anglo-normand-la-polemique/13879

Quixote

Membre ELITE Or

Trust : 60  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9239
0 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 20/08/2020 à 17h58

Je ne vois surtout pas l’intérêt pour le SB ou l'éleveur d'enregistrer un 100% arabe dans un autres SB que celui de l'arabe !

Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1660  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
0 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 20/08/2020 à 18h56

quixote
Moi non, à part OC si on veut payer moins cher...
Cela dit, tout dépend du marché sur lequel on se trouve. Imaginons quelqu'un qui ait un arabe qui jumpe et cross de la folie (si, cela existe !) dont il ait un produit, mettre en AA peut "rassurer" une clientèle qui pense que l'arabe ne va pas sauter un caramel.
Moi, en endurance, je n'ai aucun intérêt "commercial" à mettre autre chose que Ar.

Quixote

Membre ELITE Or

Trust : 60  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9239
1 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 20/08/2020 à 19h36

spiritdancer Ben franchement j'en connais un paquet qui pourrait être inscrit au SB AA et qui ont mis les produits soit en DSA, soit en SF si c'était possible
Après pour l'anglo normand effectivement je ne vois pas l’intérêt de ré ouvrir ce SB !!

Stefcaval

Novice

Trust : 30  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 44
0 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 21/08/2020 à 09h36

Merci beaucoup spiritdancer !!!

C'est tellement le bazard qu'a present j'ai du mal a m'y retrouver

Effectivement tres surprenant pour l'arabe !!

J'ai certains objectif et envies au niveau de mon elevage mais j'etudie tout avant de me lancer !

Savez vous quels studbooks (generalité) sont ouvert au croisement avec OC+PP qui puisse donner du PP au produit ?

Merci

Anemone47

Membre ELITE Or
  

Trust : 480  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12958
0 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 21/08/2020 à 14h20

quixote vous avez mal compris ( normal à partir des seuls courriers évoqués ici ) , il ne s'agissait pas de rouvrir le SB de l'Anglo -Normand , mais d'ouvrir un SB de Cheval de sport Anglo-Normand pour y inscrire les chevaux de sport issus uniquement des races fondatrices de l'actuel SF de manière à les "isoler " du cheval SF récent dont le métissage a pris une telle ampleur qu'il a conduit à une dilution des qualités historiques avec les caractéristiques de toutes les autres races utilisées depuis 25 ans.
60 ans de sélection à partir de ses courants de sang originel avaient conduit à la constitution d'une race SF , désormais diluée par le métissage et le SB SF est désormais un registre d'inscription, plus un SB de race , de nombreux éleveurs choisissent d'ailleurs d'inscrire à tel ou tel registre européen au gré des intérêts commerciaux.

Le SB du CSAN a ainsi été ouvert il y a 6 ans , et en réaction le SB SF a créé le" label " SF originel , qui ne sert à rien puisqu'il n'y a pas d'épreuves elevage dédiées

Anemone47

Membre ELITE Or
  

Trust : 480  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12958
4 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 21/08/2020 à 14h31

stefcaval de nombreux SB permettent cela , on ne peut pas vous répondre en généralisant, vous envisagez d 'élever quels chevaux ?

En outre , je pense qu'il faut corriger cet usage du terme PP , surtout si vous l'opposez à OC , un OC peut être pleins papiers puisque cela signifie qu'on connait l'ascendance des 2 parents .
Parlons plutôt de croisements qui permettent l'inscription à un registre de race ( donc plus fermé ) ou registre ouvert .

Quand je vois que le " SB " du pinto par une simple inscription payante à l'étranger permet à certains de décrire des Onc comme " PP Pinto " , c'est vraiment abusé

Quixote

Membre ELITE Or

Trust : 60  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9239
0 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 22/08/2020 à 18h30

anemone47 OK je comprend, mais l'évolution du cheval de sport ne va-t-il pas vers le métissage justement ?
C'est une question je en suis pas du tout éleveur

Perso quand il avait ouvert le SB AA de croisement je trouvais qu'il manquait pour l'entrée au SB un jugemetn de modèle !

Anemone47

Membre ELITE Or
  

Trust : 480  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12958
2 j'aime    
Simulation de croisement
Posté le 22/08/2020 à 22h26

quixote quelle est la justification d'un SB quand le métissage en devient l'essentiel ? Il n'est plus qu'un registre d'inscription de cheval de sport , à fin commerciale hors toute justification de sélection sur des lignées historiques .
Le SF s'est ouvert à un certain nombre de reproducteurs étrangers d'une manière limitée et triée pendant un moment, sous forme de SFA SFB , pourquoi ne pas avoir continuer la sélection en gardant la maîtrise de l'infusion de sang étranger au lieu d'ouvrir la grille de croisement aussi largement qu'elle l'est maintenant, si ce n'est pour ratisser le plus large possible .C'était probablement une évolution inéluctable malheureusement pour s'aligner sur les SB internationaux , mais aux dépens des lignées "pures" garantes des qualités originelles liées au SF façonné par des décennies de travail d'élevage. A ce train là , on va tous élever partout dans le monde le même cheval de sport multi métissé, hybride de toutes les origines, et plus besoin de registres multiples
Page(s) : 1 2
Simulation de croisement
 Répondre au sujet