Ossification des processus palmaires et ferrure

guillaume1979
De quel délai parlez-vous ?

elo7 consolidation fracture ou fêlure processus palmaire.
Je lis 3, 6 , 9 mois...

guillaume1979
Je ne sais pas vous dire.
Dans mon cas, les vétos n'étaient pas d'accord sur le fait qu'il y ait fracture ou non. Mais c'était fracture était vieille donc je n'ai pas eu cette problématique.

elo7 merci

C'est un raccourci de dire que l'ossification et le résultat de l'usure (des cartilages , je pécise). Surtout pour un jeune cheval ...

Effectivement le travail sur sol dur favoriserait.

Il suffit de regarder un fer usé pour voir que les glomes fonctionnent : on voit nettement à l'interieur du fer les marques d'usure et de frottement "ouverture" / "fermeture".

Un pied ferré avec une plaque / siliconen'empeche pas la fourchette de s'appuyer, la plaque et la garniture de silicone offrent une zone d'appui puisque placées entre le fer et le pied.

Et heureusement que le retour sanguin des chevaux ferrés se fait ... sinon ils seraient tous en fourbure, pieds nécrosés et j'en passe.

Attention, les dysfonctionnements "mécaniques" nuisent aussi au bon fonctionnement circulatoire. Donc garder ça en tête quand au choix d'offrir un support pour amortir ou pas ... donc refuser la ferrure pour préserver le sutème circulatoire n'est pas forcement l'option la meilleure comme on pourrait le croire.
La théorie des 5 coeurs (4 pieds et 1 coeur) du cheval remonte à Aristote, les connaissances ont évoluées. Si on veut faire une analogie nous bipèdes aurions donc 3 coeurs, et pourtant une voute plantaire qui n'appuie pas au sol ...

Le PHW va protéger dans une certaine mesure, au repos oui, mais ne remplacera pas une semelle, encore moins pour le cheval au travail. Et ce quelle que soit l'option choisie : une plaque sous un fer, une mousse dans des hipposandales ou tout autre système. Les options sont multiples.

Aujourd'hui on sait que c'est plus l'appui de la 2ème phalange qui joue le rôle de pompe que la fourchette et le coussinet,par ailleurs tous deux de matière fibreuse.
C'est la descente de P1 et P2 qui activent "la pompe" , aidés par la pression des cartilages unguéaux.
C'est pourquoi par exemple les foubus sont mis sur unelitière trés épaisse . Dans un sol mou les micro adaptations des muscles, tendons , ligament et l'appui de la 2éme phalange vont assurer le retour sanguin.
Faire appuyer la fourchette au sol dans ces cas augmente l'inflammation du chorion . Mais ce n'est pas le sujet ici.
Pour en revenir à la comparaison "humaine", le retour sanguin chez l'homme est aussi activé par la compression musculaire autour des veines ( on comprend bien le principe des bas ce contention ).

En espérant avoir apporté des éléments à votre réflexion...
Attention aux "simplifications" liées à certaines théories radicales.
Si la nature avit tout prévu sans faille il n'y aurait pas de pathologie.
Les chevaux d'aujourd'hui sont le résultat de croisements qui ont sélectionnés certains critères selon les races, au détriments de d'autres : on a par conséquent des individus avec des faiblesses que la sélection naturelle n'aurait pas permis.
Protéger les pieds ou les soigner n'est pas juste une question de l'usage que l'on fait du cheval.
Dés l'antiquité d'ailleurs l'homme a cherché à préserver les pieds des chevaux ...

Cette intervention n'a pas pour but de convaincre qui que ce soit.
Le bien être du cheval doit primer sur les convictions à mon sens.


Que voulez vous dire par "la paroi extérieure se déplace sur la paroi interne lors des appuis " ? je ne comprends pas.

frederique3560 je n'ai pas fait de raccourci.
J'ai écris "normalement", dans mon cas, sur un 5 ans, c'est héréditaire ou la faute à une mauvaise alimentation durant la gestation de la pouliche (non complémentee ou trop âgée).

Ce soir, passage ostéo, nous verrons son avis.

Pour la paroi externe qui glisse sur interne lors de l'appui, voir kc Lapierre.
=> Lu à un autre endroit également mais je retrouve pas le lien.

Concernant le fonctionnement de la pompe, oui P2 appui et la fourchette pousse, 2 pressions opposées qui créées le fonctionnement de cette pompe (c'était volontaire de ne pas saturer le post..., Il y a de beaux schémas dynamiques sur internet là dessus).

Concernant la circulation, on le voit physiquement sur le coussinet plantaire l'effet négatif du fer, il devient gras et peu abondant.

Sujet à controverse: qqun du site a t'il vérifié lui même:

"les caméras thermiques peuvent montrer une différence de circulation dans le pied entre pied nu et ferré."

https://youtu.be/ztN4lYmHrh0

Cordialement

guillaume1979

Vous partez du principe que la ferrure est si nuisible qu'elle ne peut pas être un outil qui aide votre cheval.
Les rayons sont aussi nuisibles et soignent le cancer ... l'immobilisation d'un cheval ou la pose d' un platre sont aussi néfastes mais priment pour le rétablissement de certaines pathologie.
Quoi que l'on fasse il y a des incidences, ce qui compte c'est le rapport benefice / risque.


Je ne sais pas si l'ossification peut avoir une origine héréditaire ???

Le rôle de la fourchette est protecteur, elle ne pousse pas.
Au posé P2 descend ainsi que toutes les structures du pied, "écrase" le coussinet plantaire et par conséquence les cartilages ungulaires s'écartent.
Le retour sanguin se fait alors par la compression des vaisseaux .


Des carences alimentaires engendrent plutôt une déminéralisation il me semble, d'aprés ce que j'en sais et les cas rencontrés.

Souhaitons que le repos et la protection du sabot avec les PHW suffisent à réduire l'inflammation et, si c'est le cas, que la reprise d'activité sans rechute soit possible (sans plus de protection peut être pas ... peut être opter pour des hipposandales dans lesquelles d'ailleurs on peut mettre des mousses amortissantes ).


Pour la paroi qui se déplacerait de sa face externe sur sa face interne, ça me parait impossible ; il n'y a pas 2 paroi mais 1 seule avec une face externe et une face interne , donc si elle bouge les 2 faces sont solidaires et non indépendantes. A l'appui la paroi s'écarte, le pied s'ouvre vers l'exterieur .
Parleriez vous d'un "écartement en largeur" de la paroi externe sous l'effet du poids ? mais dans ce cas la paroi interne s'écarte aussi puisqu'il n'y a qu'une seule et unique paroi avec sa face externe et sa face interne .
Même sans source à citer si vous pouviez expliquer cette théorie ? ça m'intrigue.

frederique3560 https://www.cheval-pieds-nus.net/fonctionnement-du-pied

guillaume1979

Cette vidéo comme celle du lien précédent n’étaye pas vos dires, au contraire .
( mettre le lien en utilisant la fonctionnalité « insérer in lien » serait plus pratique ).
Nul part en tout cas mention de paroi externe qui se déplace en interne, ce qui est dit est ce que j’explique :
à l’appui l’ensemble des structures s’abaissent et s’élargissent vers l’extérieur.
C’est mécanique, pas besoin d.avoir fait polytechnique pour le comprendre.

Les commentaires de la podologue sont succincts et des redites copié/collé, rien de nouveau.
- pour l’animation n°1 elle s’embrouille : le sabot levé il n.ya pas de compression, c’est à l’appui.


La vieille théorie des 5 cœurs, je ne revient pas dessus, j’en ai parlé.
Le retour sanguin du cheval ou de l’homme se passe de la même manière.

Concernant l’animation vidéo avec la caméra thermique, elle extrapole l’interprétation pour aller dans le sens de son discours.
Encore une fois on fait dire ce que l’on veut à une image, surtout présentée hors contexte.
On ne peut accorder aucun crédit à cette vidéo, le cheval bouge, ce qui fausse immédiatement l’imagerie.
Comme très bien expliqué dans la vidéo de l’ifce, la couleur de ce que l’on voit est à mettre en lien avec un examen dynamique et permet seulement d’orienter vers une zone de recherche en cas de pathologie.
La couleur rouge n’est pas seulement synonyme de bonne vascularisation mais plutôt d’inflammation.
Et quand il y a inflammation il y a aussi forte vascularisation. Pas si simple de faire parler les images, la vulgarisation c’est bien mais l’interprétation ne s’improvise pas et ne se résume pas à regarder les jolies couleurs …
Une chaleur est le 1er indice pour orienter un diagnostic.
Évidemment quand on soutient qu’un pied ferré est mort et donc froid l’interprétation change … et c’est la porte ouverte à toutes les conclusions non fondées.
Hors l’utilisation des caméras thermiques à pour vocation de rechercher les zones inflammatoires et les dissymétries d’un membre par rapport à l’autre, dans des conditions très strictes d’examen. Et tenant compte de l’environnement, y compris un potentiel fer sous le pied, qui change la capture de la température ( voir vidéo).
Je ne développe pas plus, ceux qui sont intéressés visionneront et en tireront leurs propres déductions.

Je vous laisse donc à vos certitudes, vous qui ne prenez même pas la peine de tenter de comprendre avec objectivité si vos croyances sont fondées ou non.
Et ne prenez même pas la peine de rédiger une réponse par vous même, c’est un poil méprisant.

Vous veniez chercher ici sans doute des témoignages qui vont dans votre sens, HÉLAS ( oui hélas car ce serait satisfaisant pour tout le monde) , ceux qui ont répondu et connu des situations similaires à celle de votre cheval ne semblent pas aller dans votre sens.

Je terminerai que vérifier le contenu les sources que l’on cite serait là moindre des choses, et que ce n’est pas parce que c.est écrit sur le blog d.untel ou unetelle que c.est parole d’évangile.

L’échange serait interessant s’il y avait de l’objectivité, dommage c’est un discours de sourd que j’abandonne.

Bonne continuation à votre cheval.

Hello tout le monde,

Je remonte le sujet car ma jument de 14 ans un processus palmaire très avancé antérieur droit qu'on a découvert en mars.
Jument de 1m80, pas de sortie concours, pas de balade car Mme n'aime pas du coup carrière manège et pré seulement.

Elle a été ferré vers 6-8 ans, pas d'usage abusif (3fois par sem max), et pourtant mars dernier elle se met à boîter sans raison alors qu'elle n'a rien eu en 10 ans.

Le verdict tombe : processus palmaire on décide de mettre des fers orthopédiques miracle ça fonctionne ! SAUF que les fers tiennent 2-3 jours au pré car elle se les enlève.
Au bout de 3 tentatives, j'ai tout stoppé.

Elle est repassée pied nue avec une bonne pareuse. Elle est restée au repos total pendant 4mois et aujourd'hui Je vois qu'elle ne sent pas à l'aise au trot en cercle elle tire/boîte mais c'est comme ça pour le moment.
Elle fait du travail à pied, streching tranquille et zéro cercle au trot ni galop.

Chaque cheval est différent et il faut faire avec cette m****, vous seul connaissez votre cheval.

une photo de la radio :