Elevage de trakehner en france ou en europe.

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Kinder3112

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Elevage de trakehner en france ou en europe.
Posté le 13/07/2009 à 20h36

Bonjour à tous !

Je suis à la recherche d'un poulain Trakehner pour le sport : dressage, CCE mais surtout du CSO.

Je recherche donc un bon élevage français ou européen.

Je vous remercie.

Bonne soirée

Anneliese

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Elevage de trakehner en france ou en europe.
Posté le 17/07/2013 à 15h38

Melie dans ce cas, et si tu veux apprendre à réagir et savoir te montrer ferme sans "tomber" dans la violence (sachant que vu ton gabarit, tu ne feras pas le "poids" face à ta dondon, mais c'est notre lot commun à nous toutes lol ), si tu veux je peux te donner les coordonnées par MP du moniteur et ami qui m'a "récupérée" Waris lorsqu'on est parties de Maisons-Laffitte en vrac, et qui me l'a rééduquée en 3 mois... il m'avait fait acheter un licol étho notamment, et m'avait montré comment m'en servir, ça m'a été bien utile !

Si tu pouvais envisager un petit stage avec ta dondon chez lui pendant 15 jours ou 1 mois, je crois que ça vous serait très bénéfique ! C'est un excellent cavalier qui commence à se faire une réputation de "ré-éducateur" de chevaux et proprios dépassés par les évènements, il est un peu "ours" avec les humains, mais juste exceptionnel dans son tact équestre ! Bref plus d'infos par MP si tu veux, il est dans les Yvelines entre St Germain et Poissy

Anneliese

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Elevage de trakehner en france ou en europe.
Posté le 17/07/2013 à 15h45


tete2bourrik a écrit le 17/07/2013 à 12h22:
Je regarderais les vidéos à la maison, je suis au boulot/

J'ai cru comprendre que tu avais un problème de pointe de pied.
J'ai travaillé ce point en attachant les étriers à la sangles, ça aide bien


oui il faudrait que j'y pense, mais je suis hyperlaxe et je me suis fait des entorses à répétition aux chevilles depuis que je suis gamine, du coup, j'en garde des séquelles et une sensibilité qui font que je n'ai pas envie de trop tirer la dessus...
alors je vais dans un premier temps utiliser les superbes bottes de dress' coquées qu'on m'a offertes pour mes 40 ans, ça devrait déjà bien mieux m'orienter, et je dois surtout, enfin je crois, progresser dans ma descente de jambes et l'ouverture de mon articulation coxo-fémorale pour mieux mettre ma gambette à plat -ça c'est pour le bas-, et pour le haut, surtout travailler sur le positionnement de mon avant-bras et de mes poignets, et, en tout tout premier lieu, ne surtout pas me braquer et "rentrer dans la bagarre" quand ça ne va pas tout de suite comme je veux avec Warissounette

et là, c'est un vrai travail sur moi à faire, car même dans la "vie ordinaire" ou dans un contexte professionnel, je suis une "fausse calme" et je me crispe très facilement, pour longtemps, en mode "je rumine, je rumine, je rumine...."

Anneliese

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Posté le 17/07/2013 à 15h55

Stara' , Anduc comme origine ça me parle, c'est le grand'père de Waris, qui est par Angard !

Côté maternel, Wafra la mère de Waris est par Arsenal (Waldzauber et Habicht en père de mère), et Walburga, elle-même par Heuriger.
Elle est rattachée à la lignée de poulinières de "Wally Rosigkeit Selent" si ça te parle ?


Une lignée plutôt dressage a priori pour Waris donc, mais rien de rédhibitoire pour les autres disciplines non plus, si ce n'est sa cavalière qui est un vrai boulet en CSO et morte de trouille sur un cross même si j'adore ça !!

du coup, je ne désespère pas de trouver quelqu'un -peut-être même mon fiston s'il veut bien se décider à s'investir un peu plus sérieusement sur la juju un jour...- qui me "mette" Waris sur les barres et un cross, pour pouvoir me faire plaisir ensuite sur des micro-épreuves -genre club 4 de CCE major, je ne sais même pas si ça existe -

mais bon soyons honnêtes, je suis trèèès orientée dressage quand même ! le fameux coach qui m'a aidée à remettre Waris dans le bon sens, se moquait gentiment de moi en me disant que même sur un tour de CSO, je trouvais le moyen de vouloir soigner l'attitude de ma monture, sa mise en main avant de m'occuper de mes sauts

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Posté le 17/07/2013 à 16h18


fayange a écrit le 17/07/2013 à 15h13:
On peut faire preuve de fermeté sans être violent


Oui oui, je suis d'accord. ça dépend la notion de violent que l'on a et ça dépend des circonstances.

Pour ma part, Vilaya se prend de bonnes tartes parfois, c'est net et précis, ça la calme direct.
Quand elle m'a tapé pleine tête, elle s'est pris une vraie correction. On aurait pu penser que c'était de la violence mais ce n'était pas gratuit

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Posté le 17/07/2013 à 16h21

Ramène Waris part chez moi, on la sortira en complet

Fayange

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Posté le 17/07/2013 à 16h53


tete2bourrik a écrit le 17/07/2013 à 16h18:


Oui oui, je suis d'accord. ça dépend la notion de violent que l'on a et ça dépend des circonstances.

Pour ma part, Vilaya se prend de bonnes tartes parfois, c'est net et précis, ça la calme direct.
Quand elle m'a tapé pleine tête, elle s'est pris une vraie correction. On aurait pu penser que c'était de la violence mais ce n'était pas gratuit


Crois tu vraiment qu'elle est fait exprès de te taper en pleine tête ???

Il a beaucoup de moyens de se faire respecter par un cheval, sans jamais le taper mais en faisant preuve de fermeté, de patience et surtout de calme !

Après c'est ton choix, je le respecte, mais je ne fais pas partie de cette école, je n'agirais pour ma part jamais ainsi avec un cheval, et dieu sait que Don Pédro a été un cheval délicat à manipuler...

Tete2bourrik

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Posté le 17/07/2013 à 17h01


fayange a écrit le 17/07/2013 à 16h53:


Crois tu vraiment qu'elle est fait exprès de te taper en pleine tête ???

Il a beaucoup de moyens de se faire respecter par un cheval, sans jamais le taper mais en faisant preuve de fermeté, de patience et surtout de calme !

Après c'est ton choix, je le respecte, mais je ne fais pas partie de cette école, je n'agirais pour ma part jamais ainsi avec un cheval, et dieu sait que Don Pédro a été un cheval délicat à manipuler...


OUI.

Jusqu'à ce que je vois la tête des gens qui m'entouraient, je pensais qu'elle n'avait pas fait exprès.
Sauf que cela n'a pas été le cas. Elle s'est arrêtée, m'a regardé et a tapé.
Entre eux, les chevaux ne se font pas de cadeaux, c'est un continuel rapport de force.

Il y a des circonstances (comme celle avec Vilaya) qui font que la sanction doit être immédiate. Je suis d'accord avec tes mots "en faisant preuve de fermeté, de patience et surtout de calme !" mais pas dans ce cas là.

Mais je ne dis pas que Mélie doit être aussi ferme avec Spring. Juste un NON ferme et qu'elle ne lâche pas le bout de gras.

Staralight

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Posté le 17/07/2013 à 17h04


anneliese a écrit le 17/07/2013 à 15h55:
Stara' , Anduc comme origine ça me parle, c'est le grand'père de Waris, qui est par Angard !

Côté maternel, Wafra la mère de Waris est par Arsenal (Waldzauber et Habicht en père de mère), et Walburga, elle-même par Heuriger.
Elle est rattachée à la lignée de poulinières de "Wally Rosigkeit Selent" si ça te parle ?


Une lignée plutôt dressage a priori pour Waris donc, mais rien de rédhibitoire pour les autres disciplines non plus, si ce n'est sa cavalière qui est un vrai boulet en CSO et morte de trouille sur un cross même si j'adore ça !!

du coup, je ne désespère pas de trouver quelqu'un -peut-être même mon fiston s'il veut bien se décider à s'investir un peu plus sérieusement sur la juju un jour...- qui me "mette" Waris sur les barres et un cross, pour pouvoir me faire plaisir ensuite sur des micro-épreuves -genre club 4 de CCE major, je ne sais même pas si ça existe -

mais bon soyons honnêtes, je suis trèèès orientée dressage quand même ! le fameux coach qui m'a aidée à remettre Waris dans le bon sens, se moquait gentiment de moi en me disant que même sur un tour de CSO, je trouvais le moyen de vouloir soigner l'attitude de ma monture, sa mise en main avant de m'occuper de mes sauts


Sympa on a des origines communes !
Oui la lignée de poulinières de "Wally Rosigkeit Selent" !
Ta jument n'est effectivement pas "moderne" mais j'aime beaucoup son physique. Elle a un patrimoine génétique précieux !

Pour ma part je voulais des origines de dressage, car moi aussi j'ai le trouillomètre à zéro pour le complet et je ne suis pas fière en CSO. Pas plus d'un mètre sinon j'ai plus du tout confiance en moi.

Donc la lignée Distelzar par Gribaldi et la lignée Anduc était top dans mes recherches, après c'est le coup de coeur qui a fait le reste.

Mais bon j'ai bien prévu au programme du poulain de faire du CSO et du TREC. Histoire de faire des petits obstacles naturels mais pour moi plus abordable.


tete2bourrik a écrit le 17/07/2013 à 15h08:
Staralight, quand ton trak sera là, la mienne sera à la retraite
Elle est vieille la mienne maintenant, elle a pris 12ans hier


Mais non elle sera tout juste adulte à 18 ans

Tete2bourrik

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Posté le 17/07/2013 à 17h09

J'espère bien qu'à 18ans, elle me fera de beaux bébés

Fayange

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Posté le 17/07/2013 à 17h41


tete2bourrik a écrit le 17/07/2013 à 17h01:


OUI.


Le cheval n'a pas conscience d'être lui, il ne se reconnait pas dans un miroir c'est impossible pour lui de faire les choses "exprés".

C'est une interprétation "humaine" simplement, la juju a peut être eu peur d'un geste, d' une bestiole ou autre pour réagir ainsi, mais il est clair qu'il y avait une raison.

Bref, ça t'a surement soulagé de mettre une correction, mais une chose est sure c'est qu'elle n'a pas compris, elle ne peut pas physiologiquement en faire la déduction.

Les chevaux entre eux, ne sont pas dans un rapport de force perpétuel au contraire dans la nature les chevaux ont des régles en fonction de leur sexe, âge dans la harde, chacuns à un rôle bien établi, et les accrochages sont rares ou alors lors de rencontres inopinées avec une autre harde, et là ce sont généralement les étalons qui discutent...

De plus, la tête pour le cheval est sacré lorsqu'ils reçoivent une tape sur le nez, même toute petite, ils lèvent instantanément la tête au plafond. En fait, ce n'est pas de la simulation, mais une mesure naturelle de protection : sur la tête sont installés tous leurs accessoires les plus précieux : des yeux, des oreilles, des naseaux (si utiles pour respirer), des poils tactiles, etc. Lorsqu'un cheval se fait surprendre par une tapette, ou tout autre type de secousse imprévue, il se hâte de mettre ses trésors hors de portée, s'abandonnant sans réfléchir à son premier réflexe de fuite. Un réflexe susceptible de le sauver, du temps où les fauves le guettaient, puisque sa tête, c'est aussi son balancier, et qu'il a besoin d'en disposer pour prendre efficacement ses jambes à son cou.

Tu peux établir un contrat avec ta juju dans le respect, mais si les tapes sont récurrentes et hebdomadaires, dis toi que tu as un gros soucis de compréhension avec elle.



tete2bourrik a écrit le 17/07/2013 à 17h01:

Mais je ne dis pas que Mélie doit être aussi ferme avec Spring. Juste un NON ferme et qu'elle ne lâche pas le bout de gras.


Là par contre je suis d'accord avec toi, elle doit être ferme et ne rien lâcher tant qu'elle n'a pas l'attitude qu'elle désire.

Edité par fayange le 17-07-2013 à 17h42



Anneliese

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Posté le 17/07/2013 à 18h29

Comme Audrey, j'ai vu Waris de mes propres yeux regarder, et "ajuster" un vilain coup de postérieur à l'attention du fameux cavalier de CCE chez qui ça c'est passé moyen, en guise de cadeau de départ quand il n'a rien trouvé de mieux que de lui massacrer la gu*** pour la faire rentrer dans le camion parce qu'il trouvait qu'elle mettait trop de temps à y monter...
et là, très clairement, s'il n'avait pas eu le réflexe de se jeter sur le côté, il mettait sa vie en danger, car, sérieusement et sans faire d'anthropomorphisme exagéré, j'ai cru voir de la haine dans le regard de ma juju

mais justement, le but pour Melie, c'est bien de ne pas en arriver là, et d'obtenir un rapport d'autorité qui fasse qu'elle n'ait pas à monter si fort en gamme pour tout et rien... après, la difficulté que j'ai rencontré avec Waris, c'est que du fait de ce passé récent délicat, elle panique très vite et c'est l'escalade en un rien de temps ...
Pour autant, si au prétexte que madame a été brutalisée par le passé, on ne peut plus rien lui dire, c'est la porte ouverte à tout !
Par exemple, cet hiver, j'étais en train de finir de la "déshabiller" après l'avoir rentrée au box, et elle mangeait sa ration. Et là, madame envoie un postérieur qui fort heureusement, comme j'étais très près, n'a pas pris beaucoup d'élan mais m'a valu un beau "bleu" à la cuisse pendant 15 jours. Alors oui je sais bien que c'est une habitude qu'elle avait prise lorsqu'elle mangeait en troupeau, où il fallait qu'elle défende sa ration, mais là, justement, elle n'est plus en troupeau, et personne ne va lui manger sa ration, et je sais que certains "ultras"pourraient dire ben tu n'as qu'à attendre qu'elle ait fini de manger mais je n'ai pas non plus un temps infini à lui consacrer, j'ai aussi une vie en dehors de l'équitation
alors, en partie sur le coup de la douleur + surprise, j'ai pris la guêtre de postérieur que j'avais à la main parce que j'étais en train de lui enlever et je l'ai utilisée pour lui mettre une belle "claque" sur le c***, et hurlant mon mécontentement après elle... et du coup elle a été surprise, s'est jetée au fond de son box et dans l'opération s'est un peu éraflée sur le poitrail...
Je suppose qu'un "ami des bêtes" qui serait passé devant mon box à ce moment là aurait été outré de la violence et de la grossièreté de mes propos , mais au final, un peu de crème cicatrisante, et depuis, comme par miracle, Waris fait un peu plus attention à moi quand je suis dans son box, nourriture ou pas ...

je suis d'accord avec Audrey, il faut parfois "sévir", mais l'important, c'est de toujours garder la tête froide et de ne jamais céder à la colère et à la violence "gratuite"...

Tete2bourrik

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Posté le 18/07/2013 à 08h42


fayange a écrit le 17/07/2013 à 17h41:



Tu peux établir un contrat avec ta juju dans le respect, mais si les tapes sont récurrentes et hebdomadaires, dis toi que tu as un gros soucis de compréhension avec elle.


Excuse moi, je ne peux que rigoler. A tes dires, je passe mon temps à taper mes juments.
Vilaya a 4ans et est en pleine période 'Ado': tu lui donnes le doigts, elle te bouffe la main.
Alors oui, il lui arrive d'être remise à l'ordre avec une pichenette. Elle ne m'en a jamais voulu, elle n'est pas malheureuse.

Bizarrement l'autre jour quand je suis tombée, elle a commencé à faire la même chose, elle s'est arrêtée


Edité par tete2bourrik le 18-07-2013 à 08h49



Fayange

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Posté le 18/07/2013 à 09h07


tete2bourrik a écrit le 18/07/2013 à 08h42:


Excuse moi, je ne peux que rigoler. A tes dires, je passe mon temps à taper mes juments.
Vilaya a 4ans et est en pleine période 'Ado': tu lui donnes le doigts, elle te bouffe la main.
Alors oui, il lui arrive d'être remise à l'ordre avec une pichenette. Elle ne m'en a jamais voulu, elle n'est pas malheureuse.

Bizarrement l'autre jour quand je suis tombée, elle a commencé à faire la même chose, elle s'est arrêtée



Si tu relies bien ma phrase, je n'ai pas écrit que tu tapais ta jument tout les jours..., j'ai employé le "SI" !

Quand une claque sur le poitrail, l'encolure, un flanc, ou sur le "c**" pour gronder un cheval et lui dire un gros "NON" de temps en temps n'a absolument rien à voir avec une claque au niveau de la tête ! c'est simplement sur cette différence que j'insiste.







Hiffelie

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Posté le 18/07/2013 à 09h50

bonjour les filles,

je sors de mon sous marin.

stara super pour les avancées de ton loulou! bientôt le vrai débourrage mais bon tu as bien avancé la chose.

méli pour ton pb de mise au paddock je te dirais d'y aller en licol mais avec la grande longe. La faire rentrer dans le paddock en marche arrière et l'occuper bouger à gauche à droite... Conseils mets des gants que si elle part elle te brule pas les mains.
Enfin voilà je suis à fond dans l'éthologie (sachant qu'il faut un juste milieu entre éthologie et classique) et quand je vois les résultats que j'ai avec ma jument merdeuse, ben la violence ne résoud pas grand chose et parfois au contraire renforce leurs bétises. Cela fait 3 ans que je l'a manipule étho et c'est un bonheur au quotidien car on a chacune notre bulle, notre place et du coup on a une super relation bien complice et je suis nettement plus en sécurité.

En tout cas je te souhaite bon courage et réagit vite avant que ça devienne le point de non retour et que ça devienne dangereux pour toi.


Sinon je passe tranquillement la mis en filet et mors. et la semaine dernière on a fait une petite séance de longe avec élastiques. Elle était top, elle m'a impressionné. J'ai hâte d'être en vacances pour m'en occuper un peu plus.


fayange as-tu le livre : technique et apprentissage de kathy amos jacob?

Fayange

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Posté le 18/07/2013 à 11h35


hiffelie a écrit le 18/07/2013 à 09h50:
.


fayange as-tu le livre : technique et apprentissage de kathy amos jacob?


Oui j'ai celui ci
http://pmcdn.priceminister.com/photo/Amos-Jacob-Kathy-Technique-Et-Apprentissage-Du-Dressage-Livre-893940406_ML.jpg

Super le travail avance tranquilement
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