Monter des chevaux différents, oui mais combien?

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Marwari74

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Monter des chevaux différents, oui mais combien?
Posté le 05/10/2020 à 12h49

Bonjour !
J'ai recherché dans les anciens posts mais je n'ai pas trouvé de réponse assez claire à ma question.
Alors, je monte à cheval depuis 3 ans maintenant, donc mon niveau est encore ridicule.
On dit toujours qu'il faut monter des chevaux différents pour progresser, ce avec quoi je suis bien d'accord.
Mais le centre équestre dans lequel je monte est quand même plutôt petit. Il y a, en gros, 5 chevaux qui correspondent bien à mon niveau, et 2 autres un poil plus "délicats" que je n'ai jamais monté mais que certaines personnes dans mon cours ont parfois. Certains que je montais les autres années sont partis à la retraite, un autre qui était en pension a été déplacé par sa proprio (c'était le moins simple car il était franchement jeune).
Ces chevaux sont de vrais pompoms, ils connaissent leur boulot et nous pardonnent bien des erreurs. Ils ont chacun leur caractère bien entendu, mais ils sont tous plus ou moins cools, juste parfois un peu blasés et/ou plus têtus que leur cavalier.
Mais je me demandais si une vraie progression est possible en montant "seulement", 2, 3, 4 chevaux différents mais dont aucun ne sort réellement du lot... Je trouve que c'est plutôt peu, mais je me trompe peut-être.
Qu'en pensez-vous?

Édité par marwari74 le 05-10-2020 à 12h57

Expar

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Monter des chevaux différents, oui mais combien?
Posté le 05/10/2020 à 14h25

marwari74

Je ne sais pas quel niveau tu "dois" avoir au bout de 3 ans, ça dépend tellement des personnes aussi.

Ou te fixer un objectif comme passer un galop, et voir avec ton moniteur lequel et comment t'organiser pour y arriver. Avec une monte hebdomadaire, tu ne vas pas progresser vite, par contre, tu ne dois pas avoir la sensation de tourner en rond.

Et ça, des fois, ce n'est pas évident.

Par ex, je monte avec un instructeur. Lui est axé décontraction de tout le monde et locomotion du cheval. C'est super intéressant pour les confirmés, parce qu'on est à la recherche d'un ressenti (dos ou garrot qui monte, cheval détendu, cavalière qui fonctionne sans aucun effort, etc). Je me suis rendu compte que ça l'est beaucoup moins pour les niveaux moyens un peu avancés, qui ont l'impression de ne rien faire, rien apprendre, du coup, certains quittent le cours en cours d'année. Pour les G3/4, ça va, car les exos sont assez stimulants pour eux.

Il faut donc en discuter avec ton moniteur, ça peut te faire voir une marge de progression encore à avoir, il peut très bien te dire tes points à améliorer, et/ou vous vous mettez d'accord sur un objectif pour l'année (le + facile, étant un passage de galop, mais ça peut être la participation à un concours interne du CE ou autre).

Marwari74

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Posté le 05/10/2020 à 14h36

expar Alors les galops, je ne les ai pas passés car c'était lors d'un stage il y a 2 ans. Je n'étais pas trop d'accord sur le principe (même si le stage devait être l'occasion de découvrir autre chose: des soins genre douche, balades en forêt, des bases de TAP...) pour moi le galop valide la progression au fil des mois et ne doit pas faire l'objet d'un stage (je parle des premiers galops hein, je ne sais pas comment ça se passe quand on est G5, 6, 7...). Les stages ayant lieu l'été, je ne peux pas y aller car lorsque je prends des congés, c'est pour m'occuper de mon fils. Bref j'avais demandé à mon moniteur de me les faire passer quitte à prendre un cours particulier pour l'examen, mais ça n'a pas pu se faire.
Là je viens de reprendre à la rentrée, j'ai mon 4ème cours ce soir. Ce qui est bien c'est que sur 5 cavaliers il y a 4 adultes. On vient là pour se changer les idées, s'amuser, certes. Mais je n'ai pas attendu plus de 30 ans sans pouvoir apprendre à monter à cheval pour juste faire promprom :) Prendre des cours d'équitation est mon rêve depuis l'enfance. Cela n'a l'air de rien pour certaines personnes peut-être, qui ont tjs eu l'habitude de monter. Même 3 ans après avoir commencé, il n'y a pas un cours où je ne me dis pas "hé, regarde ! Tu es à cheval, tu apprends, ce dont tu rêves depuis l'enfance".

Expar

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Posté le 05/10/2020 à 16h18

marwari74

Justement le "danger" d'être dans une reprise très majoritairement adulte, c'est de faire promprom.

Je suis montée dans plusieurs CE.
Selon le moniteur et exigence globale du CE, les cours adultes vont de "promprom" à "boulot-boulot".
Lorsque j'ai voulu reprendre des cours dans un CE après un temps d'arrêt, la monitrice qui était à l'accueil m'a parlé d'un cours d'adulte un jour de la semaine le soir, puis elle a pris le temps de me questionner sur mon niveau et expérience et m'a dit que le cours ne me conviendrait pas, car justement cours "promprom".

Sinon, encore une fois, juste discuter avec ton moniteur sur tes attentes.

Oui, pour les galops, c'est dommage de toujours partir sur les stages.

Mon CE fonctionne plus par "activités" du dimanche après-midi, durant l'année, les stages, ce n'est vraiment que pour l'été.
L'année dernière, avant le confinement, par ex. il y a eu plusieurs "activité" pour le passage des galops :
- sur la révision des reprises de dressage pour le passage des G4 à 7 (reprise à dérouler, donc mono 1 qui corrige et donne les choses à améliorer, sachant que mono 2 serait celle qui jugerait la reprise pour le galop). Donc 2 activités du dimanche pour améliorer justement.
- sur la théorie et pratique.
- sur le CCE pour les G5 à 7, car le CE n'a pas de cross, et loue les installations d'un CE voisin pour ça.

Elicendi

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Posté le 05/10/2020 à 16h48

je ne pense pas que le nombre de chevaux ait une importance, c'est plutôt leur niveau

si tu montes 20 chevaux mal dressés tu apprendras à tenir dessus et pas l'équitation

si tu montes 1 seul cheval maître d'école, avec le professeur humain qui va avec, tu pourrais faire des progrès hyper rapides

après si tu montes 2-3 chevaux d'allures et de caractères différents qui sont bien dressés, là tu vas progresser

quand tu dis que les chevaux de ton club partent au trot quand ton prof le dit, après 3 ans d'équitation je trouve ça un peu embêtant
la queue le leu c'est bien pour les petits enfants mais pas pour un vrai cours

si ton cheval part au trot ou s'arrête avant TA demande: tu dois lui demander de redémarrer/s'arrêter et faire la demande toi même

Lucyxc

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Posté le 05/10/2020 à 22h34

marwari74 7 ans dans un centre équestre, j'ai du monter 10 poneys et une dizaine de chevaux si ce n'est plus.

Clairement, le seul cheval qui m'a fait progresse a été ma jument. 2 ans plus tard, je me sentais enfin cavalière.

8 ans de même jument, j'en viens à ma conclusion : j'ai besoin d'avoir du feeling avec le cheval pour bien monter à cheval.

Et je n'arriverais jamais à progresser si je change régulièrement.

Liteulorce

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Posté le 05/10/2020 à 22h54

On ne se rend pas toujours compte des progrès , mais cela peut tenir sur la posture ,la gestuelle, la compréhensions d'une action, le gain d'équilibre..

Et ne pas perdre de vue qu'une vie ne suffit pas... et que chaque jours amène son petit +

Kiran

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Posté le 05/10/2020 à 23h55

Tu peux peut etre redemander à passer tes galops. Si c'est pas possible tu peux aller dans un autre club juste pour passer l'examen. Ca a un double intéret pour toi, tu pourras passer l'examen et en plus te rendre compte de ton niveau.

En en parlant à ton moniteu, en expliquant tu as vraiment envie de progresser et que pour toi avoir une validation officielle de tes progrès est importante, il n'y a aucune raison pour qu'il le prenne mal. En plus il comprendra que tu as envie d'avancer et de progresser. Si il sait que tu vas passer ton galop, il va faire en sorte de t'y préparer.

En attendant tu peux regarder les programmes des galops et essayer de jauger ce qui tu sais faire ou pas. Si tu as fait trois ans d'équitation tu peux peut-être tenter le galop 2 directement (voir 3 si tu appends quelques petits trucs genre départs au galop).

Elicendi

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Posté le 06/10/2020 à 09h20

kiran 3 ans d'équitation adulte, un galop 4 serait plus cohérent

Marwari74

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Posté le 06/10/2020 à 09h27


expar a écrit le 05/10/2020 à 16h18:
@marwari74

Justement le "danger" d'être dans une reprise très majoritairement adulte, c'est de faire promprom.

Tu as raison malheureusement.
Pour en avoir parlé avec mon moniteur (il est plus jeune que la plupart de ses élèves, d'ailleurs!) il m'a expliqué que ce n'était pas forcément simple avec des adultes, de progresser de façon continue.
Parfois certains cavaliers ne viennent pas, car ils travaillent, partent en vacances, oublient (moi la première jE dois déplacer un cours sur 4 à cause du travail de mon compagnon, et je me retrouve soit dans le cours débutants ++, soit dans le cours préparant les galops 3/4). Donc parfois on refait plus ou moins un cours car certains l'ont raté et ont besoin de cet apprentissage pour passer au suivant.
Hier j'ai eu un autre moniteur: le père de mon mono habituel, qui était de sortie en concours régional des enseignants. Il s'occupe habituellement des élèves galop 5 à 7 et de la préparation aux concours de CSO et dressage. J'avais une ponette que je monte souvent et que j'aime beaucoup: elle est gentille, confortable. J'ai eu l'impression que le cours était plus intense, qu'on nous en demandait plus et qu'on m'expliquait mieux mes fautes de main, de placement, de trajectoire. J'ai été placée en tête de file, pour une fois. J'ai essayé le plus possible que ce soit à mes demandes qu'elle obéisse et pas à la voix du moniteur, quitte à refaire comme ça m'a été conseillée.
Par contre, j'ai été surprise de lire que "la queue-leu-leu c'est bien pour les enfants".
Comment cela devrait se passer du coup? Je n'ai toujours connu que ça.

Marwari74

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Posté le 06/10/2020 à 09h30

elicendi en fait j'ai commencé à la rentrée 2017, mais je n'ai pas pris de cours durant la saison 2019-2020 (ce qui de toute façon aurait été compliqué par le COVID) car je venais tt juste de retrouver du travail et c'était compliqué. J'entame ma 3ème année maintenant.

Elicendi

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Posté le 06/10/2020 à 10h12


marwari74 a écrit le 06/10/2020 à 09h27:



Par contre, j'ai été surprise de lire que "la queue-leu-leu c'est bien pour les enfants".
Comment cela devrait se passer du coup? Je n'ai toujours connu que ça.


ben chacun suit sa route

évidemment si vous êtes 8 dans une piste de 30x15 ça va pas dramatiquement changer de la queu leu leu mais déjà il n'y a pas de "cheval de tête" en reprise

chacun suite la piste (ou pas d'ailleurs, si c'est assez grand) et est réparti partout et pas collé à celui de devant, si on rattrape celui de devant soit on le double soit on fait une volte pour se remettre plus loin derrière

le prof va dire "maintenant on va partir au trot" et chacun organise son départ au trot de son côté, c'est pas un accordéon qui démarre
si un cheval part au trot par mimétisme, ou parce qu'il a entendu le prof, tout de suite on le remet au pas, on se remet bien et on demande un beau départ quand on est prêt

Marwari74

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Posté le 06/10/2020 à 10h19

elicendi ah oui je vois. On est maximum 5 à 6 dans un manège de taille plus ou moins standard (40x20 je suppose, vu qu'on y fait des cercles de 20m maxi).
Il y a tjs un chef de reprise, on est pas cul à cul mais on se suit, on est pas étalé sur toute la piste quoi. J'aime bien ton image de l'accordéon, en effet c'est cela qui se passe.
Par contre pour le galop je n'ai pas ce souci. Je le demande moi-même. Il n'y a que pour le trot et les transitions descendantes que je dois refaire par moi-même pour ne pas que le cheval obéisse seulement à la voix de l'enseignant. Je travaillerai dorénavant bien plus là-dessus.

Lakchmi

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Posté le 06/10/2020 à 10h51

marwari74 En fait quand on lit ce que tu écris (que le cheval trotte quand il entend la demande de la monitrice, qu'il ralentit en écoutant la monitrice), on comprend très bien que le cheval n'est pas aux ordres (en tout cas pas aux tiens !).

Si le cheval était à tes ordres, il attendrait tes consignes pour changer d'allure . C'est un bon axe de progression pour tes prochains cours, t'assurer que c'est toi que le cheval écoute, et considérer que c'est un problème si le cheval a écouté ta monitrice plutôt que toi.



Pour la progression : pendant deux ans, avec un niveau galop 5, je montais une fois par semaine dans un cours "tous niveaux" qui mêlaient débutants à "galop 3", donc bien en deça de mon niveau de l'époque. J'ai beaucoup progressé à l'époque. Quand le moniteur faisait travailler les transitions ou le trot enlevé, je faisais la même chose, mais "mieux", en m'attachant à le faire le plus parfaitement possible (donc je travaillais l'incurvation, la position, j'enlevais mes étriers...). Après je comprends que tu sois frustrée et que tu ai envie de plus, de cavaliers d'un niveau plus proche du tien, et là peut-être que changer de cours te ferait du bien.



Dans les cours adultes, il y a plusieurs types de cavaliers : déjà il y a les "clients" et les "élèves" et parmi eux tu trouves celleux:
- qui sont juste là pour retrouver leurs copains/copines pour papoter, se détendre et passer un bon moment,
- qui sont là pour passer du temps à brosser le cheval et lui faire des câlins, poser leurs fesses dessus pour un peu de pas et qui s'en contentent très bien,
- qui veulent galoper, sauter, avoir des "sensations" quoi,
- qui veulent apprendre l'équitation, progresser, se dépasser.

Aucun profil de public n'est mieux ou moins bien et chacun est légitime tant que ça se fait dans le respect des chevaux et des humains. Je comprends complètement qu'il y ai des adultes que ça gonfle de devoir se concentrer sur des détails, qui n'ont pas envie de se faire peur et qui ont juste envie de se promener dans le manège avec des rênes un peu longues. Dans pas mal de clubs, les cours adultes sont adaptés en fonction de ces profils et des envies du groupe.

Ma monitrice avait un cours qui s'appelait "les copines", bah c'était son cours pour les adultes qui se débrouillaient mais ne cherchaient pas spécialement à progresser beaucoup. C'était un cours avec beaucoup de bavardages et de rigolades, elle leur proposait des jeux, des exercices ludiques, et les chevaux passaient aussi un bon moment parce qu'on ne leur en demandait pas trop. Par contre si tu avais envie de progresser vraiment, c'était pas le cours où il fallait s'inscrire.

Pour toi, je pense qu'il faut réfléchir à ce qui te fait envie, et t'inscrire dans un cours en conséquence.

Lakchmi

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Posté le 06/10/2020 à 11h01

marwari74 Passé le niveau débutant où c'est normal d'être à la queue-leu-leu, ensuite tout le monde évolue individuellement.
A partir d'un certain niveau les cavaliers sont autonomes pour faire le début de la détente (au pas) indépendamment les uns des autres, ensuite (vers le galop 3-4) on est autonome pour faire la détente au trot et au pas et le moniteur organise juste la partie au galop (ça dépend de la taille de la carrière / du manège : à 8 cavaliers galop 5 dans une carrière de dressage ce n'est pas choquant que le moniteur gère le galop, à 4 cavaliers galop 3 dans une immense carrière ça peut être fait en autonomie).

Et puis dans le reste du cours, les cavaliers sont généralement répartis sur tout l'espace avec de grandes distances entre eux, pour apprendre à se détacher du "je me met dans les fesses de devant et j'attends que ça se passe".

Marwari74

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Posté le 06/10/2020 à 11h31

lakchmi Dans mon cours nous gérons la détente pas-trot en autonomie.
J'aime bien car j'en profite pour travailler quelques figures et pas juste laisser poney me promener là où il veut.
Personnellement je ne cherche pas un cours "à sensation", je suis trouillarde, je n'ai plus 15 ans pour me permettre de faire l'idiote et risquer la blessure. Je cherche vraiment la progression.
Dans l'idéal si j'avais plus de temps, j'aimerais aller au club en dehors des heures de cours. Pour faire autre chose. Je déteste le fait de ne pouvoir faire plus qu'arriver 30min avant, faire le cours, rentrer au box, desseller et ne même pas trop pouvoir bouchonner poney car c'est l'heure de son repas.
Mais je n'ai pas ce temps-là, mon compagnon travaille avec des horaires décalés et mon fils de 5 ans m'occupe tout mon temps libre.
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