Cheval qui ne se couche plus

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Ardennesacheval

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Cheval qui ne se couche plus
Posté le 14/10/2020 à 10h34
bonjour
mon mérens, 21 ans à jour véto/ ostéo/ dentiste/ MF, en forme à part un peu d'arthrose au jarret (certains jours il est légèrement bancal)

En bonne santé, alerte, pas gras, pas maigre non plus, beau poil, mange bien, boit bien, beaux crottins et "pisse" bien.

A toujours vécu en grand pré (10 ha, troupeau de 7)

Depuis cet été il est "stable" dans sa vie, à 2 pas de chez moi, parc pas grand (1 ha avec une piste autour en forme d'anneau, le reste inaccessible) 2 box en guise d'abri , un copain avec qui il s'entend bien.

Je trouve qu'il y est bien, il ne "demande" pas à partir, rentre avec plaisir, appelle le copain quand celui-ci sort. (quand il ne se plaît pas il se précipite vers son licol, attend à la porte...)

[pour info : l'année dernière suite à une tendinite a aménagé dans un petit pré (1/2 ha) avec son chéri,

suite à diverses pérégrinations (certains du forum ont peut-être suivi, je me suis fait virer de la pension)
a vécu pdt le confinement, quelques mois en pré de 5 ha/ 5 chevaux mais il n'y était pas bien car trop de turn-over avec ses colocataires.

je ne sais pas si cette information sert à qqch)]

Mon cheval s'est toujours couché pour dormir mais depuis qu'il est dans ce pré ça fait 1 mois env., il est toujours propre, ne se roule pas, ne se salit pas, n'a pas de traces derrière les coudes et au ventre donc je suis sûre qu'il ne se couche pas...

Ca me tracasse car pour moi c'est important pour sa santé.

est-ce dû à la conformation du pré ? la piste est en forme d'anneau de 3m de large avec deux zones d'une 20taine de m de large en haut et en bas, pré légèrement en pente, il a une "belle vue" sur la vallée.
En été, dans ce pré il se couche, se roule, il y a vécu plusieurs fois pdt mes vacances.

est-ce dû à son colocataire ? espagnol toujours sur le qui-vive, Lotus l'a bien apaisé par son calme mais est-ce que le tempérament de l'autre n'aurait pas aussi déteint sur le mien ?

est-ce dû au box ? mon cheval a toujours eu des abris naturels, dormi dehors. Si le box ne lui plaît pas je ne comprends pas pourquoi il ne dort pas dans le pré tout simplement... (comme il fait l'été)

Le copain, quant à lui, se roule, est tout le temps sale, je ne l'ai pas examiné assez attentivement pour voir s'il dort couché.

Les box ne sont pas paillés mais je viens d'acheter un tapis caoutchouc pour voir si c'est un problème de "confort" qui l'empêche de se coucher à l'intérieur.

Apparemment pas de problème "physique" surtout que l'année dernière il était plus affecté que cela par l'arthrose (boiteux) et se couchait, se roulait.

je pense plus à un problème "mental", quelque chose qui l' "empêche" de se coucher, le dissuade mais quoi ?... l'autre cheval surveille tout, ça devrait le rassurer non ?
ou alors l'autre cheval est trop sur le qui-vive et ça l'empêche de se relaxer ?

qqn aurait une idée d'aménagements que je pourrais apporter pour l'inciter ?
ou une idée des raisons pour lesquelles il ne se couche plus ?

Couagga

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Cheval qui ne se couche plus
Posté le 15/10/2020 à 21h01
ardennesacheval

En fait, les articulations se bloquent de toute façon en position debout.
Le sommeil profond chez le cheval je crois me souvenir que c'est 20 minutes par jour et pas en une seule fois. C'est très peu.
Pour un vieux cheval qui se met à dormir bien plus tout au long de la journée, quelques minutes par ci par là de sommeil profond vacillant debout permettront d'atteindre le quota.

Et comme je le disais, parfois, ça vacille trop et ça tombe. Mais ça reste rare, la plupart du temps, ils ne font que vaciller.


Ardennesacheval

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Cheval qui ne se couche plus
Posté le 15/10/2020 à 21h10
oui, le mien, cool et indépendant, a toujours été leader. C'est pas lui qui aurait attendu que quelqu'un d'autre ait soif pour aller à l'abreuvoir.

Mais l'autre est nerveux et "pète en l'air", donc s'il sursaute toutes les 5 minutes ça envoie peut-être des signaux de stress au mien.
l'autre jour ils mangeaient chacun leur foin dans un box, l'espagnol s'est fait peur je sais pas avec quoi, est sorti comme un boulet de canon, le mien a sursauté et a filé aussi. pourtant la nourriture, pour lui, c'est "sacré" :D

mais si ça fait pareil quand il dort...

Par contre Lotus n'est ni "vieux" ni diminué, ni plus lent ni plus dominé. Il y a des frictions entre les 2 quelquefois mais sans "crainte".

Je pense que c'est dû à ce pré en particulier car dans les autres il se roulait et couchait, je retrouvais des brindilles... là il n'est jamais boueux...

merci pour les explications sur le sommeil des vieux !


Couagga

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Cheval qui ne se couche plus
Posté le 15/10/2020 à 21h23
ardennesacheval

d'après ce que tu décris, il semblerait bien que le copain n'inspire pas la zénitude. Ce qui expliquerait que ton cheval préfère conserver une certaine vigilance et optimiser ses capacités à réagir. Donc à moins ou pas de coucher... S'il a un peu d'arthrose, ça augmente aussi son besoin de conserver "le contrôle", ne pas se mettre dans une situation de faiblesse.


Ardennesacheval

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Cheval qui ne se couche plus
Posté le 15/10/2020 à 21h31
oui ça se peut bien.
mon cheval a toujours été indépendant et "cool" mais il n'a jamais été seul dans un "petit" endroit avec un "stressé".
Ceci dit si leurs caractères finissent par se "composer" Potrillo va finir par être plus zen (Lotus a déjà bien travaillé en ce sens) et le mien va s'y habituer. Enfin j'espère.


Corbeau_bleu

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Cheval qui ne se couche plus
Posté le 15/10/2020 à 21h53
J'avais vu une vidéo sur youtube où un cheval s'endormait debout et manquait de tomber et c'était expliqué qu'il faisait ça parce qu'il vivait dans un box trop petit ou trop peu paillé, bref qui l'empêchait de se coucher pour dormir profondément et qu'il avait arrêté d'être "narcoleptique" quand le propriétaire l'avait changé d'endroit

Si ton cheval ne fait pas ça c'est qu'il doit quand même se coucher de temps en temps pour dormir non ?


Ardennesacheval

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Posté le 15/10/2020 à 21h58
il le fait peut-être quand je ne regarde pas !
Vivement les vacances que je puisse l'espionner plus souvent !


Corbeau_bleu

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Cheval qui ne se couche plus
Posté le 15/10/2020 à 22h04
Pour illustrer ce que dit Couagga, des chevaux qui s'endorment debout :




Pour cette vidéo c'est expliqué dans la description que la jument ne se couche jamais et donc ça fait qu'elle dort comme ça, en s'appuyant sur son nez



Marwari74

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Cheval qui ne se couche plus
Posté le 16/10/2020 à 09h36
Je ne savais pas que le cheval avait besoin de si peu de sommeil profond, c'est un peu comme les girafes en fait. C'est rassurant pour leur santé.
Par contre les pauvres chevaux qui se vautrent !


Couagga

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Cheval qui ne se couche plus
Posté le 16/10/2020 à 13h43
Ma vieille jument ne se couche plus. elle dort effectivement avec le nez touchant le sol dans les phases de sommeil profond.
L'attitude du cheval debout en sommeil paradoxal (c'est celui en fait où normalement le cheval se couche et rêve et ou les muscles se relâchent) est tout à fait différente de son sommeil profond (celui qui s'effectue debout)
Dans le premier, (le paradoxal avec la phase de rêve) la tête et l'encolure s'abaissent fortement vers le sol, le cheval vacille plus ou moins, ses 4 pieds sont souvent bien au sol et les articulations vont éventuellement se plier plus ou moins, parfois jusqu'à la chute.
Dans le second, un des postérieurs repose en pince, la tête est plus ou moins au dessus ou au dessous du garrot, immobile. Le cheval est immobile et change de pied postérieur au repos de temps en temps. Il conserve une vigilance """inconsciente""".

en sommeil paradoxal que le cheval est soit couché ou debout, il est très vulnérable et sa sécurité repose uniquement sur la vigilance de ses proches congénères eux-mêmes en sommeil profond ou en éveil.

Edit : C'est le paradoxal qui dure 20 min, pas le profond, je me suis trompée dans mon message précédent

Édité par couagga le 16-10-2020 à 13h44

Ardennesacheval

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Posté le 16/10/2020 à 18h44
oui mais on avait compris t'inquiète pas :)
merci pour ces précisions !

et merci pour les vidéos Corbeaubleu.

l'autre jour j'avais vu des poils ébouriffés aux pointes de jarrets, je me demande si Lotus ne s'appuie pas par-derrière pour dormir debout.... je vais surveiller ça (comme l'alezan de la 2è vidéo)


Kaskade

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Posté le 16/10/2020 à 19h21
marwari74

Le cheval adulte n’a pas la possibilité de rester coucher sur le flanc plus de 20-30 minutes du même côté, contrairement au poulain.
Les mouvements nécessaires pour lui assurer une respiration normale se fatigue vite à cause d’une cage thoracique lourde qui s’épuise vite.
Lors de longues chirurgies où il est nécessaire de l’avoir sur un côté, on est obligé de le tourner. Les chirurgies sur le dos ne posent aucun problème, une chance pour les longues opérations de coliques !
Il jouit d’un savant appareil « tendineux – osseux » qui bloque certaines articulations, qui lui permet de se reposer debout, la plus célèbre étant celle du grasset, qui avec ses 3 ligaments patellaires permet de bloquer cette articulation fémoro-tibio-patellaire.
Ce mécanisme lui permet de « dormir » debout.

Édité par kaskade le 16-10-2020 à 19h22

Bacchetti

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Posté le 15/03/2021 à 14h04
J'ai une amie qui avait suivie il y a quelques années deux groupes de poulains au sevrage.

Le premier, que des poulains de 6 mois, idem pour le deuxième, sauf que pour ce dernier ils avaient intégré une jument, au bout du troisième jour dans le deuxième groupe, tous les poulains se couchaient, le deuxième au 8 eme jour toujours pas...

L'importance de la confiance, ça a un lien avec la dominance, un vrai dominant inspire confiance donc sécurise, un groupe constitué rassure même si le plus dominant est pas pressent .

Il n’empêche que le lieu a son importance, il y a des endroits ou les chevaux ne se couchent jamais

Tous les cas de chevaux, malades , handicapés ou vieux, que j'ai eu chez moi, j'ai fini par les séparer du groupe par un simple fil et la ils se couchent, même les très handicapés

Un ami éleveur a eu pendant des années, 3 vielles juments ( + de 30 ans ) séparées du groupe mais pas loin, une d'entre elles est morte cet hiver a 34 ans.

Tous les matins il la levai avec son tracteur et des qu'elle était debout elle était ravi de pouvoir brouter et promener ses vieux os Quand il s'est aperçu qu'elle ne voulait plus ils l'on fait endormir


Ardennesacheval

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Posté le 15/03/2021 à 14h21
Tiens mon post est remonté ! je donne des nouvelles !

J'ai refait passer l'ostéo et aucun changement.

Ensuite les sols se sont un peu asséchés et on a ouvert une parcelle de pré en haut. Lotus a recommencé à se rouler ! Ca a été un gros soulagement pour moi. Et des 2 côtés en plus ! Je n'ai plus l'avantage d'un cheval toujours propre mais j'ai celui d'un cheval en "bonne santé" mentale !

Ensuite j'ai passé quelques après-midi d'observation et j'ai vu ce qu'a mentionné Couagga : cheval qui "dort debout", entre en sommeil paradoxal, frétille, gigote quelques minutes puis "tombe" et là se réveille en sursaut ! Impressionnant ! juste avant de s'écraser au sol. S'il dort dans le box, il s'appuie au mur du fond ce qui râpe le poil des jarrets.

J'ai aussi observé le coloc qui est donc le dominant. Il se met en repos mais garde tout le temps la tête levée, à l'affut du moindre bruit/ mouvement bref jamais serein. Ca doit "empêcher" Lotus de se coucher aussi ! Ca rejoint les dires de Bachetti : dominant pas serein = dominé pas serein non plus.

Ils changent de pâture d'ici quelques semaines donc je verrai si ce changement est positif. Là Lotus a clairement montré qu'il ne veut se rouler que dans le rectangle d'herbe, pas dans les paddocks ni dans le couloir. Les étés précédents il n'y avait qu'une grande parcelle (pas coupée) et d'autres colocs, il se roulait et dormait couché sans "chichis".

C'est dingue comment mon cheval a changé en se faisant virer de son ancienne pension. Toujours dominant, sûr de lui et indépendant ! Là il est devenu l'inverse. Il a pris un coup de vieux !


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