Problème incurvation à droite

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
467 vues - 20 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Petitemorue

Initié
 

Trust : 58  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 66
Problème incurvation à droite
Posté le 19/11/2020 à 11h53

Bonjour à tous et toutes!

Je rencontre une nouvelle difficulté avec le loulou que j'ai en DP depuis 3 mois.

Je commence tout à juste à le travailler "sérieusement" notamment au niveau de la légèreté, équilibre et assouplissement, mais voilà, je me retrouve confrontée à un gros soucis au niveau de l'incurvation.

- A l'arrêt : Aucun soucis de flexions de l'encolure, il semble vraiment souple et peut aller chercher loin le mouvement sans soucis

- Au pas : j'obtiens une belle incurvation aux deux mains, et globalement pas trop de soucis pour avoir son bout du nez.

- Au trot: la cata ! Que ce soit en ligne droite ou sur un cercle, il va constamment mettre le bout du nez à gauche. Ce qui me donne l'impression de toujours devoir tirer ma rêne droite pour l'avoir droit.
Et pour ce qui est des cercles à droite, c'est simple... si j'en veux un je dois tirer sur ma rêne d'ouverture + pousser avec ma jambe extérieure, tout ça avec un cheval qui accélère !
A gauche il tourne avec une légère ouverture, mais à droite c'est encolure en béton / paquebot / nez à l'extérieur.

Voilà voilà....

Qu'est-ce que j'ai raté ?

A savoir:

il a 13 ans, à vu l'ostéo il y a peu, et est monté en side pull.
Il peut être monté en mors - mais je ne vais pas parler à ce sujet car je le monte rarement ainsi, et les problèmes sont complètement différents ( il fuit l'action du mors).

Anecdote

Membre d'honneur
  

Trust : 145  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2034
1 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 19/11/2020 à 13h30


Citation :
il va constamment mettre le bout du nez à gauche. Ce qui me donne l'impression de toujours devoir tirer ma rêne droite pour l'avoir droit.


Plus tu forceras avec ta main droite pour basculer le bout du nez, plus il va échapper à la traction en gardant son bout du nez à gauche. C’est un joli cercle vicieux.

S’il tire à gauche c’est qu’il se tient avec ta rêne droite. Commence déjà par lâcher cette fameuse rêne droite. Tu vas travailler sur ta rêne extérieure plutôt. Car s’il a le nez à gauche sur un cercle à droite c’est qu’il a les épaules à gauche. Donc avec ta rêne extérieure, ramène les épaules devant les hanches vers la droite. Et avec ta jambe intérieure demande l’incurvation et récupère sur ta jambe extérieure. Pour éviter que les hanches ne dérapent à gauche. C’est un jeu d’équilibriste.

De plus veille à ne pas demander trop de plis. La ganache suffit. Il doit être « droit » ni les épaules trop à droite ni les hanches trop à gauche etc... Et oui on a souvent l’impression que le cheval « s’enroule » lors de l'incurvation. Et c’est vrai c’est une bonne sensation. Sauf que biomecaniquement ce n’est pas exact. Le rachis du cheval doit être resté globalement droit. Du coup beaucoup de cavaliers forcent.

Mais ne tire jamais sur ta rêne intérieure. Pour savoir si l'incurvation est bonne : tu dois complètement lacher ta rêne intérieure. Si le cheval ne change pas d’attitude c’est gagné

Petitemorue

Initié
 

Trust : 58  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 66
0 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 19/11/2020 à 13h37

Merci pour ta réponse !

En fin de séance, j'ai tenté le fameux lâché de rêne droite, quand je me suis rendue compte qu'il s'en servait.
Au pas, il arrive à s'incurver autour de ma jambe intérieur.

Mais si je suis au trot il va juste se barrer de l'autre côté du manège... Dès que je lâche la tension de la rêne droite il nous emmène ou il veut à gauche, idem lorsque je suis en ligne droite, comme si de manière générale, aller à gauche c'était plus cool.

Donc comme au pas, tout ça est acquis, je ne sais pas du tout comment passer à l'exercice au trot sans tomber dans le fameux " je tire sur la rêne"..

Quixote

Membre d'honneur
  

Trust : 22  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2126
0 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 19/11/2020 à 14h20

Comme dit anecdote ne surtout pas tirer à droite comme tu l'as vu c'est contre productif, moi je passerai ma badine à gauche et contrôlerai l'épaule avec la jambe ext et la badine si la jambe est insuffisante

Si au pas ça va, moi je demanderai le début du cercle au pas puis trot le plus que tu peux puis quand tu rejoins la piste, au pas et tu recommence quelques mètres plus loin

Je n'ai pas trop compris si le soucis c'est tenir le cercle ou tenir le cercle incurvé ?

Petitemorue

Initié
 

Trust : 58  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 66
0 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 19/11/2020 à 15h30

quixote Je vais tenter avec la badine c'est une bonne idée..

Le soucis au trot c'est :
- le tenir droit de manière générale sans avoir besoin de tirer sur la rêne droite
- faire un cercle à droite, idem sans user de ma force pour le contraindre.

Sur le cercle au trot, pour la partie du cercle qui n'est pas le long de la piste, il va s'échapper et me tracter dans la direction qu'il veut..
Donc effectivement, peut être être au pas pour cette partie du cercle, et passer au trot le long de la piste pour au moins lui bloquer l'option de se barrer..

Totox

Membre VIP
  

Trust : 642  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4805
0 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 19/11/2020 à 15h34

petitemorue C'est pas en tirant sur ta rêne intérieure que tu vas gérer le problème d'autant que ce n'est pas juste un problème d'incurvation mais c'est tout ton bout de devant qui se barre. Commences par te concentrer sur son épaule et ton couloir de renes avant de vouloir l'incurver. Eviter la fuite à l'extérieur est la premier chose a faire avec tes aides extérieures.

Petitemorue

Initié
 

Trust : 58  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 66
0 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 19/11/2020 à 15h41

totox
Je sais bien que tirer n'est pas la solution, c'est pour ça que je demande conseil justement.
Mais il ne répond pas au couloir de rênes... En fait il ne répond à rien pour tourner à droite.

J'arrive avec le poids du corps et toutes mes forces sur la jambes extérieur, à légèrement l'orienter sur la droite, mais absolument pas à avoir ne serait-ce qu'un début de courbe.

En gros, au trot, pour tourner à droite il faut soit, longer le bord du manège, soit tirer..

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 1220  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 16842
1 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 19/11/2020 à 16h20

C'est le problème lorsque l'on demande uniquement avec ses mains.

Parce que l'incurvation ce n'est pas juste une flexion ou le bout du nez. On n'incurve pas un cheval à l'arrêt, l'incurvation c'est un cheval qui va dans le mouvement se ployer dans ses côtes.

Donc oui il faut du mouvement et la bonne impulsion mais surtout un postérieur qui vient passer dessous et va permettre au cheval de se plier.

Encore faut il que musculairement le cheval soit assez souple pour le faire.

La main indique juste la direction, on ne tire pas, le corps s'oriente les épaules mais aussi les hanches du cavalier, l'incurvation avant même de se demander avec les mains se demande avec la jambe intérieure et après on dose. Si besoin avec une jambe extérieure légèrement reculé pour éviter aux hanches de déraper et une main extérieure qui garde du contact si les épaules se barrent

Et un cheval qui ne tourne pas du tout faut commencer par vérifier son état de santé et son matériel

Édité par quiebro13 le 19-11-2020 à 16h21



Quixote

Membre d'honneur
  

Trust : 22  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2126
0 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 20/11/2020 à 14h24

petitemorue OK donc ce n'est pas seulement un pbe d'incurvation ! Il fuit sur l'épaule extérieure, donc agir sur la rêne droite lui facilite cette option
Donc voilà moi je mettrais la badine en externe et renforcerai l'action de ma rêne externe (bon je n'aime pas trop mais parfois ...), il faut faire comme un barrage avec ta rêne pour empêcher les épaules de fuir, orientais tes épaules vers le centre du cercle (le regard peut suffire) je pense qu'il y a autre chose à faire mais là devant l'ordi je ne vois pas

J'essaierai avec la mienne tout à l'heure, comme je bosse dans un pré elle a tendance à paddocker

Puis voilà alterner les allures pour éviter la fuite au trot

Quixote

Membre d'honneur
  

Trust : 22  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2126
0 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 20/11/2020 à 14h26

petitemorue Après s'il répond bien à la badine c'est une solution, je sais que la mienne elle déteste quand je viens tapoter avec la badine sur l'épaule et elle reporte (parfois un peu trop) très bine le poids de l'autre coté ! Mais bon ça dépend de chaque individu ....

Petitemorue

Initié
 

Trust : 58  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 66
0 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 20/11/2020 à 14h32

Pour l'instant je ne vais pas pouvoir tester avant mercredi prochain..

C'est sa proprio qui l'a ce weekend et lundi c'est la mono qui le monte !
Mais je vais leur demander si elles ont aussi ce soucis ( du moins en side pull).. parce que si ce n'est pas le cas, va falloir que je me pose de sérieuses questions..

Quixote

Membre d'honneur
  

Trust : 22  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2126
0 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 21/11/2020 à 18h15

J'ai monté la mienne aujourd'hui elle a bien paddocké au galop, du coup j'ai pensé à toi et à comment régler le soucis ...
Alors pour moi c'est la jambe externe, la jambe externe et encore la jambe externe
Le premier coup elle est repassée au trot j'ai autorisé pour qu'elle tourne, les autres tours non j'ai relancé avec les deux jambes; du coup je pense qu'il faut aussi mettre le mouvement en avant

Couagga

Membre ELITE Argent

Trust : 90  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7645
1 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 21/11/2020 à 19h53

Je suis d'accord avec quixote : ce n'est pas seulement un problème d'incurvation. C'est une problème de rectitude et d'équilibre latéral.

Ta jument, petitemorue, semble être très en appui sur son épaule droite. Pour qu'elle allège son contact à droite, il faut renvoyer une partie de l'avant main de la droite vers la gauche. Ensuite, une fois ce ré-équilibrage d'une épaule vers l'autre effectué, une bonne partie du problème sera résolu.

Pour ré-équilibrer latéralement, il faut agir en discontinue avec la jambe droite à la sangle (qui demande donc à la jument de reporter son poids vers la gauche) et cela en ayant au préalable mis un contact égal dans les deux rênes, en prenant comme référence de tension, celle que la jument met naturellement dans sa rêne droite.

Ne pas se fier à la position de la tête une fois le contact égal dans les deux mains (donc certainement un pli prononcé à gauche), se concentrer sur l'action de la jambe droite. Car dès que la jument va répondre à la jambe, sa tête va venir dans l'axe et le contact dans les deux rênes va s'alléger.

ça c'est l'étape 1, celle qui remet la jument dans un équilibre latéral juste, sans surcharger son épaule droite. D'abord, on n'obtient que quelques foulées, puis de plus en plus, et puis au fil du temps, le déséquilibre est infime et intermittent et se corrige instantanément. On peut passer à l'étape 2 et travailler dans l'incurvation.

La correction avec la jambe droite et identique quelle que soit la main à laquelle tu évolues.

Quixote

Membre d'honneur
  

Trust : 22  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2126
0 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 22/11/2020 à 11h07

couagga J'y avais pensé à la tension égale sur les deux rênes mais j'ai eu peur d'embrouiller

Et par contre tu pense qu'il se couche à droite ? J'aurais pensé vu ce qu'elle décrit qu'il se couchait à gauche ce qui expliquerai qu'à gauche elle n'ai pas de pbe "d'incurvation" car il se met dans son défaut en tombant sur l'épaule intérieur ....

Je réfléchi en même temps que j'écris ça va peut être venir

Couagga

Membre ELITE Argent

Trust : 90  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7645
0 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 22/11/2020 à 12h47

Le cheval met de la résistance du côté où son épaule est la plus forte, l'épaule sur laquelle il s'appuie.
en l'occurrence l'épaule droite puisqu'il résiste à droite.
Le pli obtenu aisément à gauche est en fait un faux pli. Il ne donne pas de tension dans cette rêne car il ne charge pas son épaule gauche. Probablement parce que c'est la plus faible... mais il peut y avoir d'autres explications pour ce refus de charger l'épaule; il faudrait aussi s'interroger sur les postérieurs. Selon s'il y a des faiblesses dans la poussée latérale ou diagonale...

Mais quoiqu'il en soit, avant de chercher à équilibrer la poussée des postérieurs dans l'axe (engagement), il faut déjà rétablir une charge la plus équitable possible sur les deux épaules. Sinon la poussée se fait de travers, avec des difficultés pour le cheval à s'incurver des deux côtés harmonieusement, à suivre de belles courbes sans échapper à une main et couper à l'autre, à offrir un contact léger et équivalent dans les deux rênes...

Et évidemment, plus on prend de la vitesse plus le cheval a du mal. Donc les problèmes de rectitude ui peuvent passer inaperçus au pas, se révèleront au trot (allure symétrique par excellence) et au galop.

Édité par couagga le 22-11-2020 à 12h48



Couagga

Membre ELITE Argent

Trust : 90  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7645
3 j'aime    
Problème incurvation à droite
Posté le 22/11/2020 à 12h50

J'ajouterai que, lorsqu'on parvient à la rectitude, souvent, le côté qui paraissait au départ le plus "facile" s'avère le moins performant, et celui qui apparaissait comme raide, résistant, difficile est en fait le plus juste et le plus performant.
Page(s) : 1 2
Problème incurvation à droite
 Répondre au sujet