Opération renaissance, qu'en pensez vous?

joual Moi ce que je trouve alarmant c'est justement qu'il n'y ait pas d'article simplement factuel. On dirait qu'il faut forcément que ce soit tout blanc ou tout noir, je trouve qu'il y a de plus en plus d'incitations à l'indignation et pas à la réflexion et je trouve ça inquiétant.

Je fais partie comme badmonster de ceux qui ne trouvent pas le titre de l'émission problématique, car on a bien vu dans la 1ere émission que pouvoir retrouver un poids qui leur permet d'être en meilleure santé a vraiment été vécu comme une renaissance pour ces deux jeunes femmes.

A titre de comparaison, je suis un peu astigmate et forcément ça ne s'arrangera pas en vieillissant. Si on faisait une émission avec des gens comme moi se faisant opérer pour retrouver une bonne vue, je ne vois pas en quoi on ne pourrait pas l'appeler " opération renaissance" et en quoi se serait astigmophobe. Corriger quelque chose qui représente un problème quotidien pour une personne peut très bien être vécu comme une renaissance.

pushii

Je ne suis pas allé croiser les sources parce que je m'en fou de ce genre d'émission et que je trouve ça malaisant.
Mais voilà ce que dit la présentatrice :
"Sur les 10 candidats, j’en ai cinq en dépression, un qui est devenu alcoolique, une qui a failli mourir au bloc".
Si c'est la "renaissance", je la laisse aux autres.
Tout n'est peut être pas tout noir, mais j'ai du mal à voir le blanc.

pushii

La réflexion c'est une blague ? Parce que quand des personnes CONCERNÉES viennent dire ce qu'elles en pensent c'est juste une incitation à l'indignation ... et ben ...

Edit : j'ai posté par erreur avant d'avoir tout lu donc mon message peut être en décalage avec les dernières réponses.

j'ai regardé ; le sujet me parle, je ne suis pas obèse mais j'étais en surpoids et j'ai perdu 22kg.

en dehors du fait que oui, on ne montre que le parcours de l'opération, que les présentateurs sont dégoulinants et mis en avant aux dépends de la personne concernée et du corps médical, que Cordula est honteusement partie prenante. Ah et aussi ce couperet des "deux ans" tout au long de l'émission pour dire que passé ce temps, ben tout s'arrête, j'ai trouvé ça outré, genre tic tac, si t'as pas obtenu le résultat, c'est fini ! Pour la première fois et au contraire de relooking extrême que je connais, on montre le ravage de la perte de poids massive sur le corps ; avec les habits, on peut masquer mais une fois sans... par contre, on ne parle pas de la nécessité de prendre des compléments pour pallier la perte des minéraux (il me semble).

sinon, personnellement, je me sens mieux depuis ma perte de poids, je n'ai pas aimé être en surpoids, et aujourd'hui je me régule facilement. Mais ça reste un sujet, je n'aime pas la nourriture en général, même si j'aime parfois les sensations de manger quelque chose de bon. Je sens la bouffe comme une potentielle addiction (et à laquelle je peux succomber).

Et a contrario, je suis persuadée que l'alimentation est un facteur essentiel à la bonne santé et que c'est le premier levier pour améliorer son état de santé. Même si on s'accepte, et tant mieux, mon avis est qu'on ne peut pas souhaiter être obèse et en plus croire que ça va nous faire du bien ou en faire l'apologie.

J'espère que cette dernière phrase ne sera pas mal prise, c'est mon opinion, avec la subjectivité que ça contient (en plus sans avoir été obèse). Je fais un distingo entre être obèse, par ex, l'accepter et demander le respect, en faire un combat pour obtenir le respect ET faire l'apologie de l'obésité, ce qui est parfois limite le cas dans les discours que j'entends, des messages sur les réseaux sociaux etc.

Si je blesse quelqu'un, je tiens d'avance à m'en excuser et j'écouterai la réponse avec beaucoup d'attention car le sujet est très délicat.

joual Pour la participante qui a eu des complications et qui n'a pas pu faire l'opération, justement ils en parlent et montrent cette réalité. Pour ce qui est de la personne devenue alcoolique et de celle en dépression, je ne trouve pas d'article dessus, tu pourrais m'envoyer le lien de ta source ?

quiebro13 Je suis désolée mais je ne comprends pas le sens de ton intervention. Je parlais des articles, pas de ton post, j'ai l'impression que tu as pris cela personnellement. En te lisant il semble que tu veux à tout prix clore le débat et qu'il faut être obèse pour avoir un avis, si c'est ça c'est franchement dommage, mais j'ai peut être mal compris moi aussi.

sfamily

Personne ne fait l'apologie de l'obésité, personne ne dit que c'est un idéal à obtenir

Ce que revendique la plus part des personnes c'est juste déjà qu'on leur lâche la grappe que l'on arrête de les critiquer/moquer/infantiliser.
Que l'on arrête de vouloir penser à leur place, que l'on arrête de leur dire ce qui est bon pour eux ou ce qui ne l'est pas.
Que l'on arrête de vouloir les confronter constamment à leur poids (une personne grosse le sait très bien qu'elle est grosse)

Au final que l'on arrête de les regarder comme des personnes " anormale "

Le cheminement de perte de poids, d'opération, de prise en charge psy ou je ne sais quoi est purement personnel.
Chacun est libre de choisir ce qu'il souhaite.

Mais ça c'est visiblement trop compliqué à faire entendre et moi personnellement c'est ça qui me rend dingue.

C'est blue qui disait justement que l'intelligence ce n'était pas juste destiné aux minces ...

Ce genre d'émissions je trouve toujours ça très malsain de toutes façons, et vraiment à prendre avec des pincettes si on tient vraiment à les regarder (ou arrêter complétement la télé aussi, on s'en porte vachement bien, mais c'est pas le sujet). Garder à l'esprit que tout est très mis en scène, pas forcément entièrement faux, mais orienté pour rendre le tout divertissant.

quiebro13 comme tu as liké mon message, je ne suis pas sûre que tu y as trouvé à redire, je vois ça plutôt comme un commentaire sur ce que j'ai dit sur l'apologie de l'obésité ; si c'est le cas, eh bien je comprends ta réponse.

Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi sur le nom de l'émission qui serait grossophobe ; pour moi, c'est une vision des choses, et les personnes qui y participent (les personnes suivies) adhèrent à cette vision, qui n'est pas celle d'autres personnes obèses. Sur ce sujet, comme tous les sujets polémiques (par ex le féminisme, le racisme), le danger, c'est d'avoir une pensée unique, et une réponse unique. Le respect commence déjà par l'écoute de chaque réponse, chaque vécu, chaque ressenti. Autant de personnes, autant de parcours. Ce que je vois surtout, sur tous ces sujets, c'est la racole que chacun fait pour sa paroisse, dans un sens comme dans un autre.

Et la deuxième chose qui me dérange, en général, c'est qu'on assène ce qui semble être des vérités générales (dont certaines que bluedu22 rappelait). Même en médecine, y'a pas de science exacte. Et le danger, c'est de faire croire qu'un cas unique, c'est la vérité générale, et c'est exactement ce que peut générer ces émissions ("j'ai vu cette émission, où 2 personnes ont fait l'opératon et les résultats étaient bons"' devient "si tu fais l'opération, ça sera merveilleux").

pushii

Tu tapes "opération renaissance dépression" tu vas trouver, plein d'articles en parlent.
Ils rapportent les propos de la présentatrice quand elle faisait la promo de son "divertissement".
Et ce n'est pas une, mais 5 personnes en dépression

quiebro13 Mais pourquoi penser que ça vise tous les gros ? ça vise les personnes concernées dans l'émission (que je trouve super critiquable) mais je ne vois pas pourquoi on pourrait leur enlever leur ressenti à eux.

C'est comme si on disait que "l'amour est dans le pré" c'était stigmatisant comme titre parce que ça sous entendrait que tous les agriculteurs veulent se caser, qu'on ne peut pas être bien en étant célibataire et compagnie.

J'ai pas regardé l'émission, mais de ce que j'en ai vu, oui, elle est grossophobe sur plein de points, mais je ne vois pas en quoi le titre l'est. :)

Je pense que ce que quiebro13 veut dire quand le titre est grossophobe c'est que le fait qu'on soit gros on ne vit pas du tout, on n'est pas bien dans son corps (la je parle d'une généralité)
C'est a sa que me fait penser le titre c'est que pour le titre en gros faut absolument faire l'opération car sinon on ne peut rien faire de nos 10doigts

Attention je ne dis pas que tout le monde peut bouger son body sans difficulté ou que certains n'ont pas des pb de chevilles de genou etc etc



Et pour les 2 ans de l'émission c'est la phase lune de miel selon les chir qui dure environ 2 ans selon les personnes.
Sauf que l'estomac est un muscle et a un moment si on ne fait pas attention bah on peut le faire augmenter de volume et reprendre notre poids c'est comme si on avait platrer un bras pendant 2 ans il est tout flasque maigre etc etc et qu'ensuite faut le remuscler sauf que la on ne veut remuscler notre estomac

bluedu22 mais je pense que le titre représente les personnes qui ont participé et pour qui oui ça peut être une "renaissance" (enjolivée, c'est la télé) . Comme l'amour est dans le pré ne concerne pas tous les agriculteurs, etc etc :)

Après Quiebro a tout à fait le droit de le prendre comme grossophobe, chacun son avis là dessus :)

quiebro13 oui je sais que ça existe sauf que je vois, je n'ai pas perçu l'émission comme toi, genre " bouuuuh vous avez des bourrelets pour être bien il faut faire un 36", si ça avait été ça j'aurais aussi été indignée mais pour moi c'était pas le cas.

Après c'est sûr que forcément le fait que les personnes soient mal dans leurs peaux etc est dû à la société mais encore une fois j'ai pas trouvé que l'émission pointait du doigts les obèses pour le physique ou psychique ( exemple un gros est moche, il a qu'un moins mangé, évidemment je trouve ces propos débiles). Ils ont juste suivi des personnes qui sont obèses et prennent la chirurgie pour solution, et il ne faut pas généraliser ce procédé à tous les obèses évidemment.
Tfacon les généralités ça ne fonctionnent jamais

Et oui j'ai été obèse dans le sens imc du terme, ça me rend plus légitime ?
J'ai aussi souffert du regard des autres, des réflexions à la c**, etc
J'ai d'autres complexes qui me permettent aussi de savoir ce que c'est d'être juger sur le physique dc je parles pas à la place de quelqu'un mais de moi et de mon opinion

Et puis je pense pas non plus qu'être obèse et synonymes de mort, comme toi il y a des personnes en très bonne santé.
Après on peut pas nier que c'est pas un facteur qui augmente les risques pour la santé.

Enfin moi ça me viendrait jamais de faire une réflexion à un gros sur ça façon de vivre, ses choix, etc. Chacun fait ce qu'il veut de son corps et heureusement !
Si tout le monde pensait ça, le monde irait mieux mais ça c'est utopique

Et pour en revenir à l'émission, je rejoins certains avis sur le fait qu'ils ont pas assez montré le côté des médicaments à vie, des contraintes du après (pas manger et boire en même temps etc).


Après tu peux très bien penser que c'est grossophobe, chacun son ressenti

Perso je trouve que ça ne reste QU'UNE EMISSION et basta
Peut-être un peu condensée par rapport au "vrai" parcours que l'on a à faire, là, si ces personnes sont réellement contentes de ce parcours et sont ok pour l'exposer, tant mieux pour elle
Je n'y vois rien de grossophobe et parler de Renaissance, pourquoi pas, j'ai d'excellents souvenirs de mes années après pose de l'anneau, après, ma vie, ses aléas et la reprise de poids me sont propres, les gens pensent ce qu'ils veulent, quand ils le veulent, j'ai assez de maturité maintenant pour m'en balancer complètement et pourtant j'ai énormément souffert de mon obésité

phoebus11 il y a une phrase que karin le marchand a dit au début et dans ma tête sa a fait direct mais whatt?
Et tu vois sa ma tellement marqué que je ne m'en rappel plus mais sur le coup sa ma choquée (désolé j'ai une capacité a oublier vite les propos choquant )