Cheval qui lève la tête aidez moi svp

Couagga

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Cheval qui lève la tête aidez moi svp
Posté le 26/01/2021 à 20h18

nino_w_nina

La réponse est dans ton PS :
Tu es jeune, tu as galop 5 donc pas toutes les connaissances ni l'expérience du monde.

Citation :

- cheval qui lève la tête lorsque je mets un peu de main

Mettre moins de mains mais surtout travailler la qualité de ton contact.

Citation :

- secoue la tête lorsque j essaye de m arreter

Mettre moins de mains mais surtout travailler la qualité de ton contact

Citation :

- bouge bcp à la demande d arret (je suis pas sensé céder mais ça dure une éternité 😒)

Mettre moins de mains mais surtout travailler la qualité de ton contact.

Citation :

- il s arrete quand il comprend pas je pense mais impossible de le remettre en route

probablement une incohérence dans les aides (actions/position)

Citation :

- il accélère quand ça lui chante et lève la tête en même temps ce qui le rend ingérable je trouve

C'est une façon d'essayer de fuir la situation : accélérer en se défendant à la main.
Il faut que tu soies plus stable, plus souple dans ton contact et plus tonique dans ton dos. Mais il faut surtout mieux préparer tes demandes, être plus juste dans les exercices pour qu'il ne ressente plus le besoin de fuir.

Citation :

- Dernier point que je trouve très frustrant : il n a pas l air d apprecier le travail.. que se soit balade , TAP , dressage, saut etc.. , il se dirige souvent vers la sortie.. il a pas l air motivé à par de temps en temps mais j ai connue mieux :(

ça rejoint globalement ce qui précède. Si le travail procure plus de sensations désagréables qu'agréables, il ne peut pas être motivé. Il faut donc que tu travailles sur la qualité de tes aides, que tu t'interroges aussi sur le type d'exercices demandés, la façon dont chaque séance de travail est organisée. Réadapter le programme de travail en respectant bien les pauses, la progression dans l'effort, en récompensant et encourageant souvent.

Sur la dernière photo, celle de la coach... je suis... dubitative...

Les bras quasi tendus et orientés vers le sol, les mains posées sur les cuisses, le cheval enfermé avec la nuque plongeante, sur des rênes tendues, la commissure ramenée en arrière. Cheval sur les épaules (avec un DAP immanquable)... Ce n'est peut-être pas la photo idéal pour vendre du rêve

Bon on trouve tellement pire, disons que je suis regardante

Alors oui elle monte en filet simple, toi aussi, et rien que ça c'est un point ultra positif à mes yeux

Il faudrait plier les coudes, remonter les mains, rendre 20 cm de rênes.

Pour avoir un bon contact, il faut ajuster les rênes sans les tendre/tirer, il faut tenir les rênes entre le pouce et l'index avec le reste des doigts souples, proches des rênes mais potentiellement mobiles. Les coudes doivent être pliés (tes bras sont le long de ton corps, mais tes avant-bras doivent être quasiment alignés dans la ligne des rênes, sans former d'angle au niveau de tes mains.

un peu comme ceci

ce qu'il faut principalement retenir c'est : les coudes pliés, les mains stables, les doigts souples.

Nino_w_nina

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Posté le 26/01/2021 à 21h29

sd0613
Oui on me la vendu casi squelettique à un prix d or.. il était remplis de tique , il n etait même pas a jour dans ses rdv rien n etait correcte mais il reprend énormément il est suivi ne t'inquiète pas :)

Nino_w_nina

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Posté le 26/01/2021 à 21h36

mistralforever

Je pense que vous avez clairement bien résumé le sujet :)
J ai vérifié d apres l osteo et le véto il n y a pas de douleur apparente qui pourrait vérifier cela il a même vu un dentiste.
Je pense effectivement qu il va falloir faire machine arrière haha
Pour le reculer je commence à faire des séances d'ailleurs avec miracle j ai réussis à le faire renes longues a la fin de notre séance aujourd'hui, j ai vue que c etait pas mal pour rééquilibrer un cheval et pour bien lui faire comprendre que c est arret ou rien

Oui j en ai déjà discuter un peu mais c est dur d adapter tous les exos que l on fait en cours alors en parallèle je le travail seule avec de petits exos simple

Nino_w_nina

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Posté le 26/01/2021 à 21h43

stphe a écrit le 26/01/2021 à 20h11:

Clairement la photo avec ta coach ne fait pas rêver... J'espère que ce n est pas ce que tu vises.

Qu'a fait le veto comme examen? Radios du dos?

Sur les photos, il manque de gras et de muscle... peut être le remettre vraiment en état en privilégiant le travail a pied et l'acceptation du mors avant de vouloir tout obtenir monté.

Il a un lourd passif donc beaucoup de temps de readaptation. Si tu as le sentiment qu'il n'apprécie pas ce que tu lui demandes c'est que c'est le cas... varie et surtout occupe t'en autrement que dessus ;)

Je suis daccord je pense qu elle a du s en rendre compte après je ne pense pas avoir pris la meilleure photo mais elle ne monte pas comme ça :/ mais je suis d'accord elle le bloque clairement ça se voit

Il a vue l osteo à la caméra thermique, veto pour voir si ça ne venait pas de parasites, prise de sang et vue du dentiste

Je fais bcp de TAP , brout brout , pansage , ou juste un seau de grain en ma présence quand je vois qu il a pas la motivation j aime bien varié mon travaille . L osteo m a dit que je pouvais monter ça ne lui causera pas de dégâts je dois juste y aller progressivement mais je suis daccord un cheval n est pas là que pour être monté ! :) il reprend déjà bien je trouve.

Nino_w_nina

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Posté le 26/01/2021 à 21h45

hisatis39
Oui mais déjà un peu moins qu avec moins
Je n ais pas bcp de jambes c est sans doute un gros défaut

Nino_w_nina

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Posté le 26/01/2021 à 21h57

couagga a écrit le 26/01/2021 à 20h18:

@nino_w_nina

La réponse est dans ton PS :
Tu es jeune, tu as galop 5 donc pas toutes les connaissances ni l'expérience du monde.

Citation :

- cheval qui lève la tête lorsque je mets un peu de main

Mettre moins de mains mais surtout travailler la qualité de ton contact.

Citation :

- secoue la tête lorsque j essaye de m arreter

Mettre moins de mains mais surtout travailler la qualité de ton contact

Citation :

- bouge bcp à la demande d arret (je suis pas sensé céder mais ça dure une éternité 😒)

Mettre moins de mains mais surtout travailler la qualité de ton contact.

Citation :

- il s arrete quand il comprend pas je pense mais impossible de le remettre en route

probablement une incohérence dans les aides (actions/position)

Citation :

- il accélère quand ça lui chante et lève la tête en même temps ce qui le rend ingérable je trouve

C'est une façon d'essayer de fuir la situation : accélérer en se défendant à la main.
Il faut que tu soies plus stable, plus souple dans ton contact et plus tonique dans ton dos. Mais il faut surtout mieux préparer tes demandes, être plus juste dans les exercices pour qu'il ne ressente plus le besoin de fuir.

Citation :

- Dernier point que je trouve très frustrant : il n a pas l air d apprecier le travail.. que se soit balade , TAP , dressage, saut etc.. , il se dirige souvent vers la sortie.. il a pas l air motivé à par de temps en temps mais j ai connue mieux :(

ça rejoint globalement ce qui précède. Si le travail procure plus de sensations désagréables qu'agréables, il ne peut pas être motivé. Il faut donc que tu travailles sur la qualité de tes aides, que tu t'interroges aussi sur le type d'exercices demandés, la façon dont chaque séance de travail est organisée. Réadapter le programme de travail en respectant bien les pauses, la progression dans l'effort, en récompensant et encourageant souvent.

Sur la dernière photo, celle de la coach... je suis... dubitative...

Les bras quasi tendus et orientés vers le sol, les mains posées sur les cuisses, le cheval enfermé avec la nuque plongeante, sur des rênes tendues, la commissure ramenée en arrière. Cheval sur les épaules (avec un DAP immanquable)... Ce n'est peut-être pas la photo idéal pour vendre du rêve

Bon on trouve tellement pire, disons que je suis regardante

Alors oui elle monte en filet simple, toi aussi, et rien que ça c'est un point ultra positif à mes yeux

Il faudrait plier les coudes, remonter les mains, rendre 20 cm de rênes.

Pour avoir un bon contact, il faut ajuster les rênes sans les tendre/tirer, il faut tenir les rênes entre le pouce et l'index avec le reste des doigts souples, proches des rênes mais potentiellement mobiles. Les coudes doivent être pliés (tes bras sont le long de ton corps, mais tes avant-bras doivent être quasiment alignés dans la ligne des rênes, sans former d'angle au niveau de tes mains.

un peu comme ceci

ce qu'il faut principalement retenir c'est : les coudes pliés, les mains stables, les doigts souples.

J ai trouvé ton message très très intéressant je te remercie pour ta bienveillance :) je retiens tes conseils je les mettrais en application demain j ai prévue une petite séance cool j essayerais de filmer et de mettre sur youtube pour vous montrer ça vous aidera sans doute à mieux cerner le problème ;)

Pour ce qui est de ma coach elle ne monte habituellement pas comme ça en plus c est une coach de dressage :,( oui ça fait peine à voir mais je pense qu elle avait du mal et j ai pas pris la meilleure photo mais je suis daccord que là rien ne va..

Pour ce qui est du filet , oui le mors n aide vraiment que pour la dernière option mais si on peut éviter les mors durs c est avec volonté. Il a l air déjà plutôt sensible je vais éviter de lui cassé la bouche :( c est pour ça que je commence la cordelette même si on galère pas mal

Et généralement quand je suis seule je monte 30 min en demandant des reculers , arrêt , allongements , réduire la cadence , barre au sol etc.. des choses simples sans trop forcer

Crystalsacred

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Posté le 26/01/2021 à 22h16

J’ai un espagnol et ce qui est important c’est de trouver le bon mors. Il faut que la têtière soit aussi adaptée car les espagnols n’aiment pas la pression sur les oreilles. Le side pull peut aussi être utilisé pour l’habituer petit à petit au contact.

Et instaure des rituels.

Domipac19

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Posté le 26/01/2021 à 22h29

C'est curieux qu'en étant suivie par une coach dressage, tu aies besoin de venir demander de l'aide sur un forum. Comme ça a déjà été évoquer au-dessus, changer de mono peut aussi être une solution.

Sd0613

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Posté le 26/01/2021 à 22h54

nino_w_nina

Je me doute que ce n'est pas toi qui l'a mis dans cet état.

Je soulignais juste le fait qu'il est encore bien maigrichon et que ça pourrait être pas mal de le laisser tranquille quelques temps.

Ça lui permettra de se remplumer un peu (parce que là chaque effort lui tire sur la couenne) et de souffler un peu niveau mental.

Et tu pourras profiter de cette période pour lui faire comprendre que quand tu viens, c'est un bon moment qu'il va passer. Pansage, simples papouilles, un peu de TAP sans lui demander des trucs compliqués. Juste pour qu'il comprenne que ce qu'il a vécu est derrière lui.

Quiebro13

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Posté le 26/01/2021 à 23h20

domipac19

Vu la photo avec la coach c'est pas étonnant ....

Tu avais déjà fait un post et on t'avait déjà dis plus ou moins les mêmes choses.

En 3 mois il a pas non plus repris un état de dingue, il est vraiment remis réellement en état, manque toujours de gras et de muscle
C'est bien de faire le point niveau santé mais il y a sûrement d'autres choses à creuser de se côté là et peut être revoir l'alimentation

Il est monté à quel fréquence ce cheval ?

Quel est réellement l'impact de son problème de hanche sur sa locomotion ? Est ce que tu es sure qu'il n'y a aucune incidence pour lui grimper sur le dos ?

L'encadrement est important surtout quand on est jeune avec peu d'expérience mais encore faut il que ce soit avec la bonne personne
Une cavalier de dressage qui en vient à monter le cheval comme sur la photo peut importe le contexte ça ne devrait pas arriver et encore moins sur un cheval démusclé qui n'a pas les bases

Couagga

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Posté le 26/01/2021 à 23h32

nino_w_nina

Citation :

généralement quand je suis seule je monte 30 min en demandant des reculers , arrêt , allongements , réduire la cadence , barre au sol etc.. des choses simples sans trop forcer

le reculer et l'arrêt sont en fait des efforts très importants. pour moi, ce ne sont pas des exercices de bases.
ensuite, tout ce qui modifie la cadence est susceptible de déstabiliser l'allure, l'équilibre, la décontraction. Or dans les problèmes que tu rencontres, il faudrait favoriser cette cadence, cet équilibre et cette décontraction, donc proposer des exercices de fond, hypnotiques et régulier pour aider ton cheval a se détendre, s'assouplir, se poser dans son contact.
Par exemple trotter sur un grand cercle, changer de main sur un grand 8, agrandissement/rétrécissement du cercle... en veillant a ce que toi comme lui soyez très stables et décontractés, sans rupture d'équilibre. faire des petites pauses souvent rênes longues, féliciter à la voix et en caressant chaque phases d'exercices. ne jamais forcer le cheval a céder ou a se mettre dans un attitude.

Eviter les barres au sol et les tours de carrière qui impliquent des ruptures constantes.

Liteulorce

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Posté le 26/01/2021 à 23h37

J'ai lu en travers et les réponses aussi/ ce que j'n retiens: se redresser après les barres enterrées, travailler avec les poignets et articulation des doigts pour être plus douce dans tes actions de mains ,soit: garder les pouces en dessus.

Deuxième truc la malformation de la hanche... Ton cheval fuit le contact en bouche et tension du dos, peut-il seulement être monté.

Marlin

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Posté le 27/01/2021 à 09h45

Sans omettre le problème de hanche et si tous les contrôles sont au vert, clairement se qui me vient à l'esprit se sont tes mains!

J'ai la même à la maison, un gramme de trop et la voilà qui secoue la tête. Il faut trouver la "dose" entre le jeu de tes mains avec des rênes au contact sans trop tendre.

Dès que tu obtiens la bonne tension, ce problème se résoudra. C'est assez immédiat et net pour la mienne.
Ta main est encore trop dure, parfois il suffit juste de détendre les poignets pour délier la situation.

Ta prof ne te fais pas travailler ce point?
Le fait qu'il aie de mauvais souvenirs de travail n'aide pas à la tâche, c'est donc à toi de rendre le contact moelleux afin de lui montrer qu'il existe autre chose que la contrainte douloureuse.

Titanesque

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Posté le 27/01/2021 à 19h28

nino_w_nina Ta coach est elle une pro ? Dernière photo : cheval enfermé, rênes de 10 cm, les mains sur les cuisses au lieu d'être au dessus du garrot. Ça ne m'étonne pas que ton cheval de défense. Change de coach !

Stephcat

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Posté le 27/01/2021 à 21h24

Bonjour, voici mon retour d'expérience avec une jument portugaise, importée il y a 1 an. Elle ne secouait pas la tête, mais bouche en béton, pas de frein, pas de direction. Et elle était aussi très maigrichonne, avec de long poils...J'ai fait dans un premier temps uniquement de l'extérieur, avec un petit hackamore (oui, solution de facilité...)
Cet hiver, j'ai voulu la mettre un peu au travail d'abord seule, mais très vite, j'ai vu que ça n'allait pas. Je me suis donc dirigée vers une pro, en équitation western, même si ce n'est pas ma discipline, mais que je connaissais.
En 1 mois, j'ai une jument qui tourne, s'arrête, recule, mobilise ses hanches et ses épaules. Le tout, rênes longues. En fait, la jument ne comprenait pas les actions de mains, ce qu'on lui demandait. La pro en question (qui est vraiment super!!!) a mis en place des codes clairs. Maintenant, la jument comprend ce qu'on attend d'elle et est plus sereine.

Donc, trouver un excellent pro me semble essentiel. Un qui comprend vraiment les chevaux et cherche le pourquoi de leurs réactions.

Pour le côté maigrichonne, pour la mienne, ce n'est toujours pas top, le véto m'a dit que souvent, il fallait 1 an pour que ce type de cheval se remette.

Pour le fait d'aimer travailler, la mienne déteste toujours, au bout de 30 min, elle me fait comprendre que ça suffit. Heureusement, elle aime les ballades!
Bon courage, et prends ton temps!!!