Trotteurs en courses et compétitions montées

En France, on aime compartimenter

Le CSO c'est du CSO
Le dressage ne se mélange pas
Et les courses c'est un monde à part

Pour exceller on évite la polyvalence

Vu le temps consacré pour avoir un cheval qui se place en courses, pas le temps de lui faire faire autre chose, on réserve ça à la réforme (ou sinon ça part au couteau)

Par contre les chevaux ont quand même un peu de base sur le plat, notamment les galopeurs avant de faire des tours de piste

Et honnêtement, vu les morphos de certains trotteurs, difficile de les mettre à une autre discipline en parallèle

C'est une race avec des modèles très disparates, du petit d'1m50 qui ressemble à un poney français de selle hors côtes, au grand machin d'1m80 qui ressemble soit à un tréteau, soit à un selle français baraqué, en passant par le machin avec un corps de poney et la tronche d'un cheval de trait. Peu d'homogénéité dans la race à mon sens

Je préfère les trotteurs russes, plus polyvalents, mais plus harmonieux dans le physique surtout

Je vois même pas comment ça pourrait être possible en fait, vu ce qu'on leur demande dans des disciplines si différentes, ou on leur demande complétement l'opposé selon les disciplines.

Enfin je parle en performant dans les différentes disciplines.

tam89 J'aurais pensé comme toi, et pourtant ça l'est Ici un exemple piqué sur le fameux poste sur FB

C'est un cheval qui est capable de participer au coaching dressage le samedi et de ramener un peu de l'argent en course le lendemain. Certes, je ne pense pas qu'il est au top du top du pays dans aucun des disciplines, mais niveau respectable quand même.
Après il y a un étalon assez sympa que j'avais remarqué qui vient d'être agréé en section selle de la race (l'agrément exige un très bon niveau sous la selle), et dans ce poste j'ai eu la surprise d'apprendre qu'il courait toujours aussi. Et pleins d'autres exemples.

leif
C'est probablement la mentalité qui joue beaucoup aussi. L'atout majeur de cette race là c'est la polyvalence, et elle est encore aujourd'hui très appréciée pour ça justement. Dans la publication FB il y avait quelques chevaux d'enseignement qui participaient à des courses de trot en parallèle.

Tiens, il faut que je leur demande si là-bas ça existe aussi avec des trotteurs de sang comme TF ou autre, ou si ça se fait uniquement avec les Finlandais.

melisza je parlais évidemment du côté trotteur français

En Russie les chevaux sont très polyvalents

Mais les dotations courses ne sont pas les mêmes et les fédérations ne sont pas différentes

Au niveau amateur ça doit se trouver

Le clampin du coin qui a un trotteur qui balade le week-end et qui court la semaine

Mais c'est marginal et ne concerne pas les pros ou les amateurs d'un certain niveau

Ca ne doit juste pas etre le meme niveau que chez nous en course.

Si nous avions des courses amateurs des vraies, pas juste celles ou les drivers ne sont pas pro, qui se courent avec autre chose que des avions de chasse, ca pourrait s'envisager avec un seul cheval. Mais pas dans les conditions actuelles

leif Là-bas le Cheval Finlandais a une place particulière dans le coeur des gens mais aussi dans l'administration et l'organisation du monde du cheval (course spécifique, championnats réservés à la race..). Ce qui permet probablement le fait que ces chevaux très polyvalents capable à toute discipline mais sans particulièrement exceller en aucun ont aucun de succès. Car c'est vrai qu'aujourd'hui la tendance c'est plutôt à pousser en extrême la sélection pour obtenir toujours plus vite, plus haut, plus loin, plus aérien ou plus autre chose.
Ce qui m'a surpris, c'est le fait qu'apparemment un entrainement au trot n'exclut pas un bon travail monté, et même que les gens semblent considérer que ce dernier peut être bénéfique pour les courses.

melisza ca c'est parce qu'il ne s'agit pas d'un vrai entraînement de trot!

Il faut vraiment le voir pour se rendre compte de ce qu est la vie d'un trotteur!
Quand j'etais en écurie de course, les chevaux s'entraînaient tous les matin, puis séance de tapis, puis soins (stretching, massage,...) et paddocks le reste de la journée.
L'entraînement du matin pouvait etre du fond ou alors un exercice de chrono mais en tous cas c'etait tous les jours sans exception, un travail spécifique attelé lié aux besoins techniques du cheval ou en accord avec son planning de courses.

C'est impossible de caler la dedans du travail sous la selle, d'autant que ce n'est pas du tout la meme chose qui leur est demandé physiquement. D'un côté on cherche à étendre et à rallonger et de l'autre on rassemble.

c'est exactement à ce que dit totox que je pensais, je ne vois pas comment on peut demander à un trotteur de ne jamais galoper, de s'allonger et s'étendre au maximum et d'après le mettre sur un carré ou il va devoir galoper rassemblé et trotter gentiment.
ça me parait tellement "impossible" quand on voit l'amplitude et la force qu'ont les trotteurs qui courent vraiment.

Après est ce qu'on parle des mêmes courses et des mêmes chevaux c'est ça aussi ...

hello,

comme l'a dit leif c'est pas courant ...
Le galopeur qu'on a eu un moment était un peu spécial à l'entrainement si bien que l'entraineuse lui faisait souvent faire des balades tranquillou avec d'autres chevaux de courses pendant les semaines (qu'il ne fasse pas que de la piste et du steeple/ cross)

Idem, en visitant une écurie de courses, j'ai été surprise de voir certains chevaux en rênes allemandes. l'entraineur m'a expliqué qu'ils travaillaient les chevaux sur le "plat" pour renforcer leur dos et gagner en poussée/ puissance mais pour préserver les chevaux afin qu'ils puissent faire des courses sur le long terme. ils ne font pas de l'épaule en dedans, plus du stretching et un travail de cadence/ rectitude/ décontraction.

Donc ce n'est pas impossible, en CCE, on travaille bien 3 disciplines complétement différentes. Ma précédente jument faisait : TREC, CSO, endurance petit niveau, CCE et dressage (elle a même fait de la voltige et du horse ball). Par contre en se diversifiant, c'est compliqué d'avoir un cheval performant partout. un peu comme en pentathlon... les sportifs ont leur(s) discipline(s) de prédilection et comptent dessus pour augmenter leurs points.

c'est vrai qu'en france, le système est différents pour les courses.
Je trouve cela assez juste quand on dit que les disciplines sont compartimentées. Un dresseur pur qui saute c'est pas courant, comme un kippikeur en selle de dress a faire du croise papatte (en CCE on est un peu l'exception ahaha).
Et quand un complétiste sort en CSO... ben ça se voit tout de suite : il joue rarement les chronos ou timidement (de toute façon, ni le cheval ni le cavalier n'ont appris à jouer les chronos sur une piste d'obstacle donc se désorganise vite).
Dans mon écurie, il y avait 1 cavalière de CSO qui avait un cheval monté régulièrement en attitude dressage avec la selle adaptée.
Même le pro de CSO, quand il monte nos chevaux dit qu'ils sont "trop dressés".. genre tu veux tourner, ça part en épaule en dedans
en ce moment, il y a 2 cavalières de CSO qui trottent un peu assises et qui "grattent" un peu leurs chevaux. pour le reste, ça fait du promprom.

c'est aucunement un critique hein, c'est un constat ! perso je suis bien incapable de monter une épreuve de vitesse en CSO ou de dérouler une amateur 1 en dressage pur

Et bien pour avoir vu une jument exceller en tourisme équestre et envoyer du pâté au grand trot ++
Je ne serais pas étonné outre mesure.


Mais effectivement ça ferais mal à certain/e/es d'imaginer la polyvalence, vu comme elles /ils en ch*ent littéralement à obtenir un résultat à peine acceptable dans leur discipline.

J'ai croisé aussi des éleveurs ps course qui avait fait débourré leur bazard à l'américaine° . Les entraineurs ont été choqués de pouvoir monter tranquillement sur leur "élêves" et de pouvoir agir ensuite.


C'est un peut comme les agris qui pensent que pour avancer ou être dirigé un animal nécessite un coup de trique.

Alors oui, d'un âne on ne fait pas un cheval de course mais l'inverse... Je pense que la polyvalence est une idée progressiste!

totox Ici on parle de trotteurs sang froid, qui certes courent moins vite que les trotteurs du sang, mais pour qui là-haut c'est tout aussi "sérieux". Après peut-être les individus concernés c'est plus des amateurs

melisza et bien sang froid ou pas ca ne change rien a mon premier message.

En france nous n'avons pas de système qui propose des courses " amateurs " ou " petits niveaux " donc pour courir en France le mix est a mon sens impossible.

Ou alors on fait ca tranquillou chez soit pour se faire plaisir.

liteulorce

ouai enfin y'a quand même une différence entre faire du tourisme équestre et envoyer du paté au trot, et dérouler une reprise en concours et courir en courses ...

tam89 Oui, le tourisme équestre ne demande aucune qualité.

Je vous remercie d'illustrer mon propos de maniere si spontanée.

Bon, j'ai pas lu toutes les réponses, mais je garde en souvenir un documentaire d'Equidia sur un pro du trotteur (éleveur, entraineur ?) qui mettais ses chevaux en saut d'obstacle.

Il vantait les mérites pour le cheval de pouvoir s'étirer et être plus souple.

Ca remonte à vachement loin donc j'en garde peu de détails en souvenir, mais ça m'avait vraiment marqué de comprendre que oui, c'était possible de voir un trotteur en course attelée faire du CSO en parallèle (je ne me rappelle pas du niveau de CSO par contre, mais ça devait pas non plus être les JO, club ou petite amateur).

Et comme il était interviewé par Equidia, on peut supposer que c'était le pro n'était pas un pékin aux chevaux lambda :)