La mise en main chez le jeune cheval

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20_aristide

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La mise en main chez le jeune cheval
Posté le 26/02/2021 à 13h48

Bonjour,
J'ai une jument de 3 ans prenant 4 ans dans à peine 2 mois.
Je l'ai depuis ces 7 mois, je l'ai moi-même débourrer aux 3 allures.
Elle sait faire l'incurvation, cession à la jambe, l'épaule en dedans de chaque main sans aucun soucis mais je n'arrive pas à avoir une jument qui projette ces postérieurs pour quelle puisse se mettre en main. Je suis à la recherche de conseil, bien sûr à mon centre équestre je monte déjà des chevaux qui savent le faire du plus ou moins dur car certains sont très durs en bouche et d'autre non.
J'aimerai lui apprendre à céder et pour quelle soit bien, car mise à part travailler sur l'incurvation, les huit de chiffres il ne se passe pas grand chose. Elle a une bouche sensible, je les monter une seule fois et j'ai dis une seule fois avec des rênes allemande car on m'avait proposer cet astuce mais à part sur le coup elle le sait et pas besoin de contact elle baisse de elle-même et j'ai clairement sentie la différence lors de mes précédents cours avec elle sachant quelle a bien la tête en l'air. Et celle où j'ai fais avec les rênes allemande. Une jument qui engageait mieux dans ces postérieurs, qui jouait avec son mors. La fin de séance très détendue et je les ai enlever pour pouvoir voir la différence. Je ne l'avais pas en main mais dans la main. Elle s'étendait d'elle.
Je veux lui apprendre de façon douce et non très rude, je veux une jument qui soit bien et qui accepte de coopérer à mes demandes. Même si cela me prend du temps il veut mieux sa que braquer donc si vous avez des conseils. Jen serai ravie.

20_aristide

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Posté le 26/02/2021 à 22h17

raska
Ce bébé en question je lui demande pas sa a chaque séance et heureusement.
Je les sauver de l'élevage de chevaux de course qui galope des 1 ans et demi où 2 ans.
Je fais un maximum attention à elle, et je vérifie a chaque fois si elle n'a rien par peur que se soit trop pour elle je la monte 30min ou 40min si on part en balade.

Spiritdancer

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La mise en main chez le jeune cheval
Posté le 26/02/2021 à 22h18

De l’épaule en dedans monté à la voix avec une jument qui sort du débourrage...
Quand je pense qu’il y a tant de gens qui se prennent la tête avec la justesse et la finesse des aides ainsi qu’avec des principes de bio mécanique...
Bref.
Je préfère aller voir ailleurs, là, je pense que dans 2 pages, on va arriver à l’étalon noir qui gagne le derby d’Epsom.

20_aristide

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Posté le 26/02/2021 à 22h20

spiritdancer
Je signale que je l'ai depuis quelle a 7 mois et que je travaille sa depuis presque 4 ans chose qui est maintenant presque acquie car des fois oui elle le fait pa bientôt elle le fait pas autant bien que les chevaux de dressage renommer pour sa.
De toute façon, il y a pleins de quiproquo et jaurai du mieux m'exprimer

Spiritdancer

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La mise en main chez le jeune cheval
Posté le 26/02/2021 à 22h25

20_aristide
Ben, vous faites du caca et vous allez bousiller cette pauvre bête. C’est à pleurer.
J’élève des arabes et je préférais me couper une main plutôt que de comme à les faire bosser yearling. 4 ans et déjà 4 ans de boulot ?! Cela va à l’encontre de son intégrité physique et mentale.

20_aristide

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La mise en main chez le jeune cheval
Posté le 26/02/2021 à 22h43

spiritdancer
Écouter, je me perds dans tout sa car tt le monde me dis des choses et de l'autre cote cest pas sa.
C'est une pur-sang anglais que j'ai sauver des courses.
Lorsque je les eu à ces 7 mois, j'ai tt simplement travailler le passage et lever les pieds pour le maréchal-ferrant et également pour le reculer pour le respect de mon environment. A 1 ans je lui faisais déplacer les hanches, fin tout sa pour dire que j'ai fais beaucoup de choses avec des séances très courtes pour ne pas l'ennuyer et je ne faisais pas sa tout les jours. Mais lorsque les gestes sont répéter et améliorer lorsque c'était bien acquie je demandais un peu plus et jen suis a maintenant elle fait une cession à la jambe car je lui ai appris à pied a force davoir travailler sa c'est comme l'épaule en dedans jai tt fais sa a pied.
Car monter les seuls choses que je fais c pas trop galop et une fois de temps en temps 2 ou 3 cessions à la jambe ou alors des épaules en dedans pas sur une très longue ligne.
Lorsque je la monte cest 30 ou 40 minutes lorsque d adure 40min c lorsqu'on parte en balade. Je la monte pas tout les jours, et comparer à ceux que je vois qui monte leur jeune avec un mors dur comme un pelham par exemple.
Ou alors les chevaux de courses qui commencent des 1 an et demi 2 ans...

20_aristide

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La mise en main chez le jeune cheval
Posté le 26/02/2021 à 23h01

cavaliere94
Merci beaucoup pour ta réponse et tes conseils!
Je me mélange beaucoup dans les mots et je ne sais pas très bien m'exprimer souvent... Je m'en excuse... Car depuis que j'ai demandée conseils et tout c'est pas qu'ils essayent de m'enfoncer fin je sais pas trop comment expliquer. Je veux bien avoir l'avis des gens quelle soit bonne ou mauvaise je l'accepte mais faut croire que tt se que j'ai fais n'est pas très bon...
Donc oui je me suis mélanger dans mes propos puisque en plus je ne suis pas française de base également donc s n'aide pas du tout! Je te remercie sincèrement!
Elle répond déjà très bien à mes aides, je la monte sans cravache car pas besoin fin je trouve pas l'utilité et même j'aime pas trop sa. Je l'a prend quand bien sûr il y a besoin.
Elle répond très bien à la voix, et très généreuse dans le travail donc souvent les séances sont courte.
Puis même je parle de mise en main, mais je m'attendais pas à le faire tout de suite juste avoir des conseils pour éventuellement plus tard. 😊

Cavaliere94

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La mise en main chez le jeune cheval
Posté le 27/02/2021 à 00h00


20_aristide a écrit le 26/02/2021 à 22h08:

Apres la mise en main, c'est parce que beaucoup me dise que se serait mieux pour elle de l'être. Quelle se musculera plus vite fin bref... Je ne sais pas trop entre se que dit ma coach, les autres propriétaire, et mes moniteurs équins.


Enfaite elle se mettra en main, lorsque la "bonne" musculature sera là, beaucoup de gens font l'inverse, enfin tout ce qu'ils font, c'est toucher à la position de l'encolure par tous les moyens possibles et imaginables (rênes allemandes, gogue, main trop basses, mains dans les cuisses, "droite-gauche", etc...), Le résultat est le même : un cheval qui plie ses cervicales et à une encolure ronde (ils sont contents ca fait de jolies photos pour insta), sauf que, cette position d'encolure forcée à pour conséquence de maintenir le garrot enfoncé entre les omoplates (le contraire de ce qu'on cherche), d'alourdir l'avant main, de bloquer le fonctionnement du dos (et donc d'empêcher un vrai engagement des postérieurs), ces chevaux là finissent par se creuser, chez d'autres c'est physiquement moins flagrant, mais cela n'empêche pas de multiples problèmes au niveau du rachis (sans parler du psychologique, puisqu'on les bloque devant en leur demandant d'avancer derrière).

Alors ne les écoutez pas, trouver un coach (si ce n'est pas le cas du votre) qui a de bonnes connaissances en biomécanique, et sinon en attendant, mieux vaut ne rien faire que de mal faire (surtout qu'effectivement ce cheval a été travaillé très jeune, même si ce n'est qu'à pied, ca représente une charge mentale des apprentissages tels que ce qu vous décrivez pour un 1 ou 2 ans)

20_aristide

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La mise en main chez le jeune cheval
Posté le 27/02/2021 à 06h36

D'accord en tout vraiment merci!
Oui j'en vois beaucoup qui font sa que pour les photos souvent ou alors juste histoire que se soit jolie devant le public.
Chose que je ne recherche absolument pas puisque je n'aime pas monter devant les gens que je connais. La plus part on tendance à critiquer très vite des les 30 premières seconde.
Apres se que je fais avec elle bien sur que je lui demande pas tout les jours j'en suis conscience qu'elle connait déjà beaucoup de choses à son âge. Je ne veux pas non plus retrouver une jument avec le morale cassée, donc mes demandes sont selon ces envies.
Oui, je pense que je vais changer de coach car des fois sa ne colle pas. Entre monter avec des éperons alors que certains chevaux n'en ont pas besoin.
Donc je vais continuer à faire le travaille de base et la laisser tranquille pour la mise en main afin de ne pas la casser physiquement et mentalement puis surtout à ne pas faire n'importe quoi elle!
Vraiment merci!

20_aristide

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Posté le 27/02/2021 à 06h38

juu_lie
C'est ma ponette qui a été débourrer tard pas ma jument.

Poneyfan

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La mise en main chez le jeune cheval
Posté le 27/02/2021 à 13h29

Moi j'ai juste une question. Outre que ton récit est un peu flou est incohérent (mais passons, tu es jeunes)

Cette question est sans méchanceté j'aimerai juste comprendre.

Quel est l'interêt pour toi, de lui avoir appris avant son débourrage donc à 2 ans, les déplacements latéraux, à pied puis à cheval une fois débourser à 3 ans ?

Même si un pur sang est plus précoce physiquement que d'autres races je ne vois pas l'interêt d'avoir fait ça. Il y a des choses beaucoup plus importante à faire à cette âge là. Comme avoir un cheval éduquer, à pied, gentil... surtout qu'à 2 ou 3 ans un cheval n'est physiquement pas apte à faire des déplacements latéraux.

Pour moi un débourrage a 3 ans (pour du loisir), c'est pas trot et galop, la direction le frein. Puis pré jusque 4 ans ou on reprends gentiment le travail. L'objectif après c'est en avant, calme et droit. Après le reste vient progressivement.

Mais comme tu l'a dis, change de coach, et reviens nous donner des nouvelles dans quelques mois avec de petites photos

Édité par poneyfan le 27-02-2021 à 13h31



20_aristide

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Posté le 27/02/2021 à 18h53

Oui mon récit et très flou et je ne savais pas trop comment formuler mes phrases puisque surtout je me mélange dans mes mots...

Je lui apprenais à déplacer les antérieurs et les postérieurs mais j'avais une jument qui tapait, qui mordait. Qui projetais ces postérieurs vers moi ou elle se cabrait. Le seul truc qui faisait qu'elle ne me tapait pas quelle me mordait pas c'était le travail. Et la tu vas me dire que la travailler tôt et tout c'est pas bien mais c'est comme sa que j'ai réussis à avoir une jument calme et elle-même volontaire du travail.
Donc une fois les antérieurs, les postérieurs acquie, un jour elle s'est d'elle-même mise à croiser ces antérieurs et postérieurs. J'ai profitée de ce moment pour la féliciter des quelle me propose de quelque chose qui est bien et maintenant lorsqu'elle s'est quelle a fait quelque chose de bien soit elle fait la jambette sauf elle se déplace en cession.

Ma jument est capricieuse, et si elle ne veut pas faire quelque chose on ne le fait pas si je vois que ma demande n'a pas été assez claire je refais en sorte qu'elle le soit mieux à la prochaine. Puis si je viens pas la brosser juste venir la voir, elle me fait la tête! Dur à croire mais c'est vrai!

Je passe la plus part du temps à faire du travail à pied, a revoir certaines basses a pieds. Je l'a monte pas tout le temps, 1 à 2 fois grand max dans la semaine avec des séances de 30min sauf lorsqu'on va en balade 40min. Lorsque je la monte principalement c'est souvent la même chose, pas trop galop, arrêt avec les aides naturelles ou à la voix puis je t'avoue que je lui demande rarement les cessions à la jambe 1 de chaque mains sa m'est arriver à peu prêt 3 fois de lui avoir demander et se sont pas des lignes de 20m, je lui demande que quelques secondes et des quelle le fait bien j'arrête de suite en restant là dessus. Je veux surtout pas la brusquer! Donc je demande peu et je félicite beaucoup!

La plus part du temps elle est au pre avec ces copines et ou alors je la sors histoire qu'on passe du temps ensembles, des séances longer aussi mais de 15min.

Après oui, ma coach m'avait demander de la mettre en main et que je devais me demerder pour savoir comment la mettre car elle estime qu'au galop 5 on doit mettre au moins un cheval en main au pas. Et j'en est pleurer avec... Donc pour linstant je n'ai plus de coach et sa ne collait pas avec ma monitrice. Ma coach qui me dit de pousser dans la selle et ma monitrice qui me dit ne pas pousser alors que j'ai bien appris avec ma monitrice.
Trouver une coach c'est dur..
Et avec plaisir! Je vous montrerais quelques photos de notre évolution!

Karadis46

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Posté le 28/02/2021 à 11h53

20_aristide
Bonjour,
Honnêtement, une bonne partie des réponses qui te sont faites vont dans le bon sens. Visiblement, pas toi !
Revois vraiment ton approche avec ta jument, ton poney (je m'y perds)...
Dans 6 mois, tu la prépares pour les J.O ? Allons, ce n'est pas sérieux.
Fout lui une paix royale, apprends auprès d'un pro et seulement ensuite, tu pourras reprendre son éducation de manière plus cohérente.
Bon dimanche.

20_aristide

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Posté le 01/03/2021 à 20h56

karadis46
Ma jument est très bien traiter et suivit régulièrement par plusieurs personne de mon entourage. Véto etc...
Il y a des chevaux qui sont debourrer à 1 ou 2 pour de la course d'autres pour le dressage et voir pour le saut à 1m30.
Je lui demande pas de sauter 1m avec des gogue, des mors dur comme le pelham ou encore monter avec des éperons, elle saute a peine la mienne.
Et pour se qui est des séances c tt le temps la même chose se que je lui demande. Je ne l'a monte pas tout les jours, je m'en occupe juste tout les jours chaque chevaux sont différents. Et pour la mise en main, je la laisse tranquille car jy ai réfléchis et je ne trouve plus l'utilité à sa.
Ma jument a tout se quelle a besoin, vit au pré h24, avec herbe, foin à volonté. Granulé en plus, suivit régulièrement par la veto, le maréchal.
Elle vit avec ces copines comparer à d'autre chevaux quils finissent à l'abattoir sachant que la mienne était destinée à la course et je lai donc sauver de sa.
Donc chaque personnes est différente je peux comprendre que je fais des erreurs mais sans en faisant des erreurs qu'on apprend.

Wintershine

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Posté le 01/03/2021 à 23h37


20_aristide a écrit le 01/03/2021 à 20h56:


Donc chaque personnes est différente je peux comprendre que je fais des erreurs mais sans en faisant des erreurs qu'on apprend.


Sauf que ce sont les chevaux qui trinquent - tu n'as pas le droit à l'erreur quand tu as l'entière responsabilité pour un être vivant!!

Karadis46

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Posté le 03/03/2021 à 13h07

20_aristide
Bonjour,
Aucun des intervenants n'a remis en cause le gîte et le couvert pour ta jument.
Ce qui est remis en cause, c'est ton approche du travail avec elle. Personne ne t'agresse mais nous sommes tous (je pense) dubitatifs. Encore une fois,prends des bons conseils auprès d'un pro et je suis sûre que tu aborderas tout ça, sous un autre angle.
Bonne journée.
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