insulinome chien, des nouvelles pas bonnes

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Maelleandhorses

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insulinome chien, des nouvelles pas bonnes
Posté le 15/03/2021 à 18h12

Edit: Elle a bien un insulinome bénin qui a été diagnostiqué , j'ai donnée des nouvelles car son état ne se stabilise pas...

Bonjour bonjour!
Je vais vous partager ce qui m'arrive actuellement avec ma chienne de 10 ans (bientôt 11), vous n'êtes pour la plupart pas expert, mais peut être que certains ont déjà eu ce soucis.

Ficelle est une Setter de 10 ans, stérilisée depuis ses 2 ans, jamais eu de gros soucis mis à part une grossesse nerveuse et quelques bobos.
En novembre elle nous fait un soir un malaise, elle s'effondre par terre et reste inconsciente, voir "confuse", assez bizarre. Il faut savoir qu'a l'époque elle n'avait qu'un repas par jour (donc presque à jeun) + gâteaux pour chien
Nous allons chez le veto, elle lui fait une prise de sang, et là elle un taux de glycémie très très bas ! (le reste nickel)
J'ai plus les résultats en tête mais elle est à la moitié du minimum ! (0.55 je crois)
On refait quelques semaine après une prise de sang, afin de voir si le taux est remonté (avec repas etc..) et bien non, pas du tout même.
Le truc c'est qu'elle est en super forme ! Alors que vu le taux elle devrait être comatique.
On suspecte un insulinome (cancer du pancréas), or pour savoir il faut l'ouvrir... et là encore rien n'est sûr.

Notre véto semblait assez dépassée par ce cas, qui apparemment est très rare, on change de véto qui lui ne croit pas un cancer, elle ne serait pas autant en forme.. on à écarté d'autres piste: plante toxique ...

Il nous donne alors des consignes: dès repas fractionnés (3x/j + gouté), peu d'exercice et bcp de pâtes très cuites.
Tout fonctionnait très bien durant ces quelques mois, puis nous avons fait l'erreur de ne pas lui donner à manger le matin + sortie car il y avait des artisans (donc elle était en éveil), et là: méga malaise + convulsions, c'était super impressionnant mais elle s'en est remis en quelques heures.
Depuis: toujours en forme (mais vraiment), elle va se faire opérer dans 10j d'une petite tumeur sur une mamelle, on en profite pour faire des prises de sang que l'on envoie à une école à Nantes.

J'ai plusieurs hypothèses en tête: un taux déjà bas à dès la naissance (bon j'y crois moyen), un problème de tyroïde ou encore un soucis d'équilibre alimentaire qui lui aurait causé ça, des carences quoi(elle a été sous croquettes sans céréales).

Voilà, c'est la première fois que je fais face à ce genre de cas parmi tous les chiens que j'ai eu, si vous avez des conseils, ou des expériences à donner.. hésitez pas

PS: je suis fatiguée, si il y a des fautes, désolée haha !! je fais de mon mieux

Édité par maelleandhorses le 11-06-2021 à 11h13

Quiebro13

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insulinome chien, des nouvelles pas bonnes
Posté le 15/03/2021 à 18h38

Je vois pas bien le lien entre carence et trouble de la glycémie

En soit ce chien est diabétique, les diabétiques n'ont pas que des taux hors normes, c'est une mauvaise régulation de leur insuline et une dysfonctionnement du pancréas.

Pour la thyroïde c'est l'inverse c'est décrit comme une conséquence des problèmes de glycémie
20 a 25% dès diabétiques de type 1 ont des problèmes de thyroïde chez les humains.

En fait au final vous n'avez jamais investigué du côté du pancréas ?
Et en vrai il peut aussi y avoir un soucis de foie

La glycémie est régit par deux hormones
L'insuline
Le glucagon

L'insuline fait baisser la glycémie
Le glucagon augmente la glycémie

Le glucagon est produit par le pancréas (îlot de langerhans) qui va ordonner au foie la glycogenolyse le foie libère du sucre dans l'organisme

L'insuline est aussi fabriquée par le pancréas et elle se charge de faire entrer le glucose dans les cellules du corps qui les utiliseront comme énergie ou le stockeront pour plus tard

Édité par quiebro13 le 15-03-2021 à 19h14



Maelleandhorses

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Posté le 15/03/2021 à 19h02

quiebro13

Oui mais pourquoi démarrer un diabète à 10 ans ? c'est pas étrange ? Franchement jsuis pas véto et j'ai que le BABA haha ..
Non on a pas fait de fouille, les vétos trouvaient pas ça nécessaire pour le moment, étant donné que l'état ne se dégrade pas.
Mais pour le coup c'est l'inverse du diabète là ..? Elle n'a pas assez de glycémie d'où un régime fractionné
Oui elle fait trop d'insuline, le véto nous a parlé du glucagon, il existerait donc un traitement afin d'augmenter le taux de glycémie ?
Merci d'avoir pris le temps de me lire :)

Maelleandhorses

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Posté le 15/03/2021 à 19h12

quiebro13

Oui mais pourquoi démarrer un diabète à 10 ans ? c'est pas étrange ? Franchement jsuis pas véto et j'ai que le BABA haha ..
Non on a pas fait de fouille, les vétos trouvaient pas ça nécessaire pour le moment, étant donné que l'état ne se dégrade pas.
Mais pour le coup c'est l'inverse du diabète là ..? Elle n'a pas assez de glycémie d'où un régime fractionné
Oui elle fait trop d'insuline, le véto nous a parlé du glucagon, il existerait donc un traitement afin d'augmenter le taux de glycémie ?
Merci d'avoir pris le temps de me lire :)

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Posté le 15/03/2021 à 19h13

maelleandhorses

Pourquoi ma grand mère qui n'a jamais fait plus de 55kg à developer un diabète à 57 ans ?
Ma mère a toujours été en surpoids plutôt sédentaire avec une tendance à la gourmandise se retrouve diabétique aller soit mais ma grand mère toujours sportive jamais en surpoids ...
Et mon autre grand mère qui se fait des goûters pain au lait ouvert et soupoudré de sucre en poudre à 84 ans à des analyses nickels

J'ai eu un patient en diabeto qui était toujours en hypoglycémie on devait lui injecter du sucre mais le pauvre pour le coup c'était bien un cancer du pancréas.

Je ne sais pas ce qu'il existe comme examen chez le chien pour déterminer ce qui fonctionne mal du côté de cet organe
Sachant que ce soit le chien ou l'homme on ne peut pas vivre sang et le découper n'est pas toujours une réussite
Par contre chez les humains ont peut faire des biopsies

Après je pense que c'est à toi de voir aussi est ce qu'avec l'organisation de l'alimentation ça convient à ta chienne et pas besoin de l'embêter avec autre chose ou est ce que malgré cela son état se dégrade et ça ne suffit plus

Tam89

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Posté le 15/03/2021 à 19h31

maelleandhorses

Les problèmes de ce genre n'arrive pas forcément quand on est jeune, le diabète ça peut te tomber dessus à n'importe quel âge, c'est pareil chez le chien.

Faut juste trouver un véto qui va pousser les analyses pour trouver d'où ça vient et si il y a un traitement à mettre en place.

Bibil91

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Posté le 15/03/2021 à 19h46


quiebro13 a écrit le 15/03/2021 à 19h13:


Je ne sais pas ce qu'il existe comme examen chez le chien pour déterminer ce qui fonctionne mal du côté de cet organe
Sachant que ce soit le chien ou l'homme on ne peut pas vivre sang et le découper n'est pas toujours une réussite
Par contre chez les humains ont peut faire des biopsies


Alors si un humain peut vivre sans pancréas mai c est rare et compliqué et demande un suivi régulier des glycémies et un équilibrage alimentaire et d activité et des médicaments et des piqûres d insuline ...bref complexe.

Mais pourquoi ne peut on pas faire de biopsies aux chiens ?

Tam89

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Posté le 15/03/2021 à 20h13

bibil91

on peut faire des biopsies aux chiens, tous les examens sont possibles.

Quiebro13

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Posté le 15/03/2021 à 20h20

bibil91

À quel moment ai je dis que l'on ne pouvait pas faire de biopsie aux chiens ?

Très peu de personnes vivent sans pancréas
Sachant que le pancréas ce n'est pas juste la régulation de la glycémie mais qu'il a entre autre un rôle dans la digestion
Des signes cliniques durables digestifs et hormonaux sont inéluctables

Ce n'est pas juste de l'insuline qu'il faut prendre et avoir un régime alimentaire mais il faut aussi remplacer les enzymes qui servent à là fragmentations des aliments dans le tube digestif

Édité par quiebro13 le 15-03-2021 à 20h21



Bibil91

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Posté le 15/03/2021 à 22h14

quiebro13
tu as mis " par contre on peut faire des biopsies aux humains "

je l ai donc compris comme "  on ne peut pas en faire aux chiens "

d où la question.

:)

Édité par bibil91 le 15-03-2021 à 22h20



Maelleandhorses

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Posté le 15/03/2021 à 22h15

quiebro13 tam89
On en apprend tous les jours... à la limite j'espère que c'est "que" ça, tant bien même que ça implique pas mal de contraintes: on peut plus la faire garder, on est obliger d'être là 3x par jour et surtout on doit trouver un moyen pour qu'elle mange à chaque fois, car elle devient compliquée... elle à bien compris qu'elle pouvait avoir autre chose si elle attendait... pas folle la guêpe.
Pour le moment ça va, mais c'est tellement "fragile", le fait d'avoir un apport de glycémie via un traitement serait top...
En plus, elle est en surpoids, très pratique de faire un régime dans ces conditions..

Maelleandhorses

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Posté le 15/03/2021 à 22h19

tam89 C'est pour ça, on a changé de veto, notre actuelle est très bien, mais sur ce genre de chose elle nous à fait comprendre qu'elle avait pas l'habitude.
On voit donc un spécialiste (j'ai plus le nom en tête), qui est vraiment super.
On "profite" de cette opération dans 10j pour prélever quelques doses de sang afin d'analyser dans une école à Nantes.. car eux pourront voir si y a un souci au pancréas ou non..
Moi ce qui me rassure le plus, c'est sa forme, qui n'a pas bougé d'un pouce depuis Novembre.

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Posté le 20/03/2021 à 12h43

Update: nous faisons aussi une analyse de la tyroïde lors de son opération vendredi prochain. Je croise les doigts pour que tout ce passe bien car c'est la première fois qu'elle se fait opérer depuis qu'on à découvert son soucis ... :(

Maelleandhorses

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Posté le 22/04/2021 à 11h25

Je me permet de revenir sur ce sujet,
l'opération s'est vraiment bien déroulée, elle était plus courte que prévue car la tumeur était super localisée, donc cool, les analyses nous sont revenues il y a quelques jours et elle à bien un insulinome,mais bénin!

Au niveau de l'opération, il nous déconseille de le faire, car trop risqué et dans une zone sensible, surtout que c'est pas cancéreux.. le seul truc qu'on peut faire c'est un scanner pour savoir à quoi il ressemble.. on est pas chaud car ça veut dire on doit encore endormir Ficelle... bof (vous auriez du la voir au réveil, elle a faillit bouffer ce pauvre véto.. sympa)

Du coup: niveau traitement, il a préféré prendre contact avec un spécialiste qui sera plus apte pour trouver une solution. Franchement j'espère avoir un quelques chose qui nous permettra d'aligner sa glycémie ou de calmer son insuline pour une journée par exemple..
Mais bon, on arrive à gérer en lui donnant un peu tout et n'importe quoi pour être sûre qu'elle mange (petit Lu notamment), avec les beaux jours elle reste de plus en plus dehors, ça permet de la faire bouger (pour ne rien arranger elle est trop grosse lol). Cet été on part avec elle, en espérant que ca se passe bien !

Je tenais à vous remercier d'avoir pris le temps de me lire et notamment une dame super gentille qui à répondue à mes questions par message !

Bonne journée;
Maëlle

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Posté le 11/06/2021 à 11h11

NEWS:

Malheureusement, son état ne se stabilise pas malgré le régime (ration ménagère) et l'apport de sucre toutes les 3/4h, hier elle à fait un malaise dans la nuit vers 3/4h .. elle ne tient plus la nuit.

Nous avons contacté le véto, il souhaite pousser l'examen (scanner/echo) afin de voir l'insulinome et après opérer ? Sauf que c'est vraiment risqué comme opération, ma chienne à en plus 11 ans...

Donc voilà, ça m'attriste énormément, elle ne souffre pas et est en pleine forme mais je vois bien que ça ne suffit plus ce qu'on fait, puis c'est super stressant.

Si vous avez vécu ce type d'opération sur chien âge, ou mieux si vous avez connu des cas comme le mien ... hésitez pas...
Ah, si je pouvais recevoir des avis extérieurs à cette situation, ça serai top!
Merci

Jinssa

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Posté le 11/06/2021 à 12h11

maelleandhorses

Elle consiste en quoi exactement l opération? Retirer la tumeur c est ça?
Ma dobermann qui vient d avoir 11 ans a eu une masse de 7 cm sur la rate en novembre 2020. On lui a enlevé la rate en même temps que la masse (elle avait donc 10,5 ans).
C est pas tout à fait la même chose mais voilà mon expérience d opération sur chien âge.
Elle a été opéré un mercredi et le vendredi de la même semaine je faisais 400km avec elle pour rentrer chez moi. Je pense qu on peut dire qu elle a bien supporter tout ça. La cicatrice est resté gonflé quelques temps pour c est tout.

Courage pour toi et caresses pour ta belle
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