Taille cavalière vs taille cheval

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Bighorse22

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Taille cavalière vs taille cheval
Posté le 06/04/2021 à 09h19

Bonjour à tous,

J’espère que vous avez passé un bon week-end de Pâques.
Je m’en remets à vous car j’ai une question : il n’est pas rare que ma coach me fasse monter des poneys C en cours, que ce soit pour dresser sauter ou même crosser.
Je n’ai rien contre mais seulement voilà : j’ai 23 ans, je ne suis certes pas grande (1m55) mais pourtant assez lourde (55kg).
Je voulais savoir si mon gabarit était trop important pour monter dans toutes disciplines des poneys C.

Merci beaucoup et bonne journée !

Lutecetje

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Taille cavalière vs taille cheval
Posté le 06/04/2021 à 14h15

sandyb Tu me cites en premier alors que je pense avoir quand même bien répondu à la personne concernée de base.

Ce qui est usant aussi c'est de voir toujours les même personne revenir sous d'autre pseudo et créer des doubles voir triple compte. Cirqa, Ewing13, bref... Même combat hein.

Embrun15

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Posté le 06/04/2021 à 16h48

J'ai monté pendant plusieurs années un poney qui faisait 1m45, je fais environ 1m70/75 pour (à l'époque ) 55kg. On faisait du CCE, donc dressage, cross et cso. Je suis sortie jusqu'à 1m avec et j'ai jamais eu l'impression de le gêner. Après j'ai tendance à rester à ma place, j'ai plutôt de longues jambes et un petit buste, le poney était assez porteur.
Si toi tu te sens bien dessus je vois pas trop le problème si tu es sur des grands C (après un poney tout mince de tout juste 1m30 c'est pas pareil que un porteur de 1m40). Après si tu te sens pas à te place pourquoi pas en parler à ta monitrice?

Sandyb

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Posté le 06/04/2021 à 20h55

lutecetje tu trompes de personne , j'ai pas de double compte ! ni triple ! j'ai qu'un !

Bighorse22

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Posté le 06/04/2021 à 22h39

Merci à toutes pour vos conseils,
Je lui en parle samedi prochain et je vous tiendrais au courant de sa réponse. Je vais surtout lui demander si elle trouve que je suis à ma place dessus, j'avoue que moi, je ne saurais pas vraiment dire
Merci pour vos réponses en tout cas, finalement si je ne le gêne pas c'est peut être pas grave c'est ça !

Bighorse22

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Posté le 14/04/2021 à 11h30

Bonjour à tous !
Petite mise à jour : à la fin de mon dernier cours, où j'ai monté un D, au moment où j'allais en profiter pour aller parler à ma mono de ces histoires de tailles d'équidés, elle et la "sélectionneuse" pour les compet de l'année pro, me demandent mon poids.
Apparemment, ma mono ne me trouve pas "choquante" pour un D mais pas la "sélectionneuse" (c'est juste la gérante du club mais elle ne donne pas de cours). Du coup j'ai pas osé mettre ma mono dans l'embarras en lui demandant pourquoi je montais souvent des C.
J'avoue que je suis dans un cours avec des filles plus jeunes, qui n'ont pas ma corpulence : hanches larges, fesses, seins...
Bref je ne sais plus quoi penser ! peut etre que je ferais mieux de passer à cheval ..

Lutecetje

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Posté le 14/04/2021 à 13h27

bighorse22 Je serais de l'avis de ta mono pour ton poids. 55kg c'est loin d'être énorme. J'oscille entre 48kg et 52kg depuis une dizaine d'année.
Ça va faire 12 ans que je montes ma ponette D, typé un peu sport mais qui garde de l'os. Elle est bien suivis niveau santé et à 22 ans elle n'a aucun problème de dos.
Je ne pense pas que 3kg de plus aurait changé grand chose.

De plus j'ai l'impression que tu te classes assez vite comme "lourde" et te faire des remarques comme ça ne va pas t'aider sur ta vision de toi-même.

Je comprend que la gérante veuille faire attention à la santé de ses poneys mais là c'est un peu extrême quand même.

Il y a eu une études sur l'impacte du poids du cavalier sur le cheval. Elle est à prendre avec des pincettes mais on peut en ressortir qu'en dessous de 15% du poids du cheval on reste sur un ratio idéal. Il faut être au dessus de 20% pour qu'il y ai une vraie gêne chez tous les chevaux de l'étude.

Un poney D c'est environ 400kg. Donc la limite de 15% se pose à 60kg. Les 20% on est à 80kg.

Dans les 2 cas tu es en dessous.

Bref. Si on te fait passer à cheval c'est pas bien grave mais ne te met surtout pas en tête que si tu montes un poney D tu vas l'écraser.

Bighorse22

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Posté le 14/04/2021 à 14h26

lutecetje ahaha oui, heureusement que je suis dans une bonne phase en ce moment où je me trouve bien dans mon corps car je pense que ce genre de remarques a un autre moment aurait pu me faire bcp de peine ;)

Dans l'idée je ne me trouve pas grosse et loin de l'être, mais c'est vrai que les autres filles avec qui je monte sont toutes très fines, d'où la question et ma remise en question je pense.

Effectivement vos témoignages me rassurent, je ne vais pas écraser / ni faire de mal à personne si je continue même sur des épreuves sportives à monter des D :)

Flopita

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Posté le 14/04/2021 à 17h26

embrun15
Mon poney et moi on fait les mêmes mesures.. En dressage tu chausses long ou tu raccourci un peu quand même du coup ?

Embrun15

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Posté le 14/04/2021 à 18h18

flopita

Je chaussais longueur dressage oui, je le montais en selle de dressage sur le plat donc pas le choix de tout façon. Je me sentais mieux avec la jambe comme ça (plus libre dans mes actions) même si j'avais les pieds qui dépassaient un peu ça me gênait pas ni le poney. Mais je suppose que si tu te poses la question c'est que ça te gêne ? Alors teste les deux et fait comme tu le sens !

Sur cette photo c'est la youtubeuse Mathilde & Sligo, elle est un peu plus grande que moi et sur un poney aussi mais globalement ça me choque pas du tout même si elle a aussi les pieds qui dépassent !



Flopita

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Posté le 14/04/2021 à 19h17

embrun15
Merci !
Si je me pose la question c'est que j'ai pas encie de le gener dans ma selle de dressage justement, après j'ai pas le sentiment de le gener non plus... Des fois je me pose trop de questions 😅
Il faut que je travaille surement ma position aussi, prfois les jambes trop en avant peut être

Camandnad

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Posté le 14/04/2021 à 19h35

Personnellement je fais 1,58 et ma ponette 1,40 non ferrée.

C'est une croisée Fjord, grande encolure, pas du tout typée sport, porteuse.

Ça fera 10 ans cette année que je l'ai et j'ai oscillé entre les 50 et les 85kgs dessus.
Je ne me suis jamais sentie gênée dessus.
Meme actuellement en faisant 85kgs je ne me sens pas gênée ni elle. Après maintenant on ne fait plus que de la balade... Plus de vrai travail.

Mais avant je pouvais tout faire avec sans être gênée.
Par contre je sais que sur un poney de la même taille mais typé sport avec petite encolure, je ne me sens pas du tout à l'aise !

Couagga

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Taille cavalière vs taille cheval
Posté le 14/04/2021 à 21h24


Citation :





Certes ce n'est pas le sujet mais....
Que c'est moche ces photos !
ça pique les yeux un peu quand même...
Ce n'est pas le sujet mais qui ne dit mot consent et là, franchement, je consens pas et j'ai un seul message à faire passer : ne montez pas vos chevaux comme ça, ce n'est pas respectueux.
Le cheval qui se lèche le poitrail, la bride avec les 4 rênes tendues sans aucune dissociation, cheval enfermé, comprimé, nuque plongeante, les yeux sur ses pieds, je ne peux pas...

Ce n'est pas un modèle à suivre. Instant t ou pas, si on choisit de publier ce genre d'images on donne à voir un modèle qui n'en est pas un.
Même si on en voit beaucoup en compét faire pareil, et même bien pire, ce n'est pas ça l'équitation et ceci ne respecte pas le cheval.

Alerte équitation moisie !

Embrun15

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Posté le 15/04/2021 à 19h27

couagga

J'avoue que je savais qu'elle était grande et montait à poney mais que je suis ni sa chaîne ni son équitation et j'ai pris les premières photos d'elle trouvées sur Google où on voyait bien ses jambes sans chercher plus loin , mais maintenant que tu le dis ça me saute aux yeux.
Je ferais plus attention la prochaine fois!

Du coup j'ai cherché un peu sur sa chaîne et j'ai trouvé deux vidéos plus récentes une avec son coach



Et une avec une cavalière de dressage



Tu en penses quoi ?

Édité par embrun15 le 15-04-2021 à 19h36



Couagga

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Posté le 15/04/2021 à 20h52

embrun15


Citation :
Je ferais plus attention la prochaine fois!


Merci C'est important d'être vigilant sur les photos qu'on relaie Ou alors il faut les accompagner de quelques remarques de vigilance quand on relève des éléments discutables, c'est une démarche un peu pédagogique et de prise de distance qui me semble importante vu les dérives actuelles...
Avant d'arriver à la maltraitance ultime, il y a plein d'étapes, et de petites choses, des faussetés qui amorcent cela. Parfois la progression passe par des faussetés qui ne sont que passagères et ne sont aucunement le reflet d'une démarche de travail déviante, bien au contraire, mais pour un oeil non averti, ça peut être une validation d'une attitude ou d'une pratique de travail, sans discernement.

Bref, le message c'est de ne pas livrer des photos à titre d'exemple sans peut-être émettre une petite analyse permettant le discernement.

On va complétement sortir du sujet, mais je répond à ta demande sur les vidéos...

Première vidéo, j’aime bien le discours de départ du coach et je n’aime pas l’attitude du cheval ni les actions de la cavalière.. Elle utilise trop ses talons, surtout qu'il me semble qu'elle est chaussée d'éperons, pour moi, c'est trop d'attaques d'entrée de jeu...je veux dire que à mon sens, c’est les petits sur les shet qui talonnent, ou un débutant de chez débutant, mais quand tu es ado, adulte et en plus que tu commences à monter depuis quelques années, on oublie les talons on sait mettre en avant de façon plus savante. L'éperon exige un usage plus subtil.
Elle tient ses rênes avec les poignets complétement basculés, pouces en avant, auriculaires en arrière, donc une action de mains et de bras continuellement reculantes, tirant en arrière…Je ne suis qu’à 1m 05 de la première vidéo… ça s’améliore à la fin de la vidéo.
Au trot, elle a tendance à ne pas stabiliser ses mains (trop écartées en permanence en plus), de fait, la cadence du trot génère une oscillation droite/gauche… Par contre elle a un bon dos, elle se tient bien droite épaules bien ouvertes, une bonne dynamique dans son gainage … ça ça me convient plutôt. Si il y avait plus de souplesse et de justesse dans les bras et les mains, laissant passer le devant, ça pourrait probablement donner quelque chose de très chouette en attitude et en locomotion. En s’en approche probablement plus en fin de séance.
Ce qui est positif aussi c’est qu’elle est globalement plutôt stable sur son cheval ce qui limite le déséquilibre dans leur rapport de taille. Mais quand même, je pense qu’elle reste encombrante pour lui… Elle s’en sort bien sur ce sujet mais c’est déjà déséquilibré pour moi. Il reste tout de même très figé dans sa nuque et son encolure ce loulou.
Bref, on sent qu’il y a déjà pas mal de choses de faites, du bagage, que ce n’est plus une débutante mais que c’est encore en devenir tout ça.
Je trouve qu’il y a des choses plus plaisantes au galop. Je ne suis pas toujours en accord avec les validations du prof mais en même temps je ne sais pas ce qu’il valide. Nous ne nous attachons pas forcément aux mêmes éléments à ces instants et pour le coup comme je n’ai pas l’historique de la progression et des objectifs… pas évident de savoir.
Au galop, il y a toujours ces attitudes de devant souvent très plaquées, parfois même plongeantes, qui me dérangent.

Seconde vidéo… Ouch… les premières secondes pour moi ça part mal. Trop enfermé, trop plongeant, on est dans le modèle compét dressage moderne… c’est le début de la séance et ça commence direct dans cette attitude tellement figée, fermée, comprimée devant…. Pas vraiment envie d’aller plus loin… Même problème de bras et de sens d’action des mains. Ça plie fort main intérieure pour obtenir de « l’incurvation »… bof… je valide pas… On est bien dans le dressage du pays… ça ratatine, ça tire, ça coince, ça enroule, ça plonge… Il est tellement coincé devant, qu’il croupionne dans le départ au galop à 3.30… Au lieu de se porter vers le haut et l’avant. La coach valide... c'est clair qu'on n'est pas dans le même équitation ni les mêmes objectifs.

C’est une équitation que je n’aime pas mais qui est celle attendue en compét. Après j’ai bien aimé le passage de discours de la coach sur l’erreur de répéter un exercice jusqu’à ce qu’il soit bien exécuté, qu’il faut garder conscience du temps et qu’une pause est plus aidante qu’une répétition sans fin quand une difficulté survient. Vers les 12min... je laisse tomber le reste, ça ne m'intéresse pas trop de voir ce genre de travail...

Flopita

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Taille cavalière vs taille cheval
Posté le 15/04/2021 à 20h57

embrun15
La première video donne l'impression d'un pponey très en traction, accroché au mors. Dans la deuxième vidéo on le voit plus a l'aise et équilibré. D'ailleurs la coach lui dit a un moment : quznd tu avances les mains he's nice.

Édité par flopita le 15-04-2021 à 20h59



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