Quel mors pour course de galop ?

A priori non si tu as dû y mettre toutes tes forces...

N’importe quel cheval, lancé à fond, va mettre du temps à s’arrêter, ce n’est pas spécifique aux réformés. C’est bien pour cela qu’il faut anticiper en fonction du terrain et de la distance disponible. C’est physiquement impossible de s’arrêter rapidement (même pour les athlètes humains !). C’est aussi pour cela que derrière les lignes d’arrivée des courses d’endurance, on a toujours un espace/couloir dégagé. C’est pour permettre aux cavaliers de sprinter.

PUIS







dans ton premier message tu parlais quand même de lui arracher la bouche...donc ??

Ok, merci pour ta réponse.

Oui j'aimerai pouvoir l'arrêter sans devoir lui arracher la bouche car la solution que j'attends n'est pas de lui arracher la bouche ou de changer de mors. Mais une solution douce. Je l'ai arrêter en prenant/lâchant mes rênes je ne lui ai pas arracher la bouche. et pour "j'ai mis toute ma force" que tu as souligné au gras, oui effectivement j'ai mis tout mon poids, mes aides, mes demandes, ma force technique et physique nécessaire à ralentir un cheval. Je n'ai pas utiliser 100% de ma force dans mes bras pour tirer ^^

wenddy81

ça devient de plus en plus incohérent....




"Toute ma force mais pas 100%"... comment on dit quand c'est 100% alors ? Toute toute ? Très beaucoup toute plus c'eût été trop ?


la force technique ce n'est pas de la technique, ça n'existe pas la force technique.
Parce que si tu as la technique, la force est totalement inutile.

Un de mes meilleurs enseignants disait justement que s'il n'y a pas la réponse attendue à une intervention des aides, et que l'on se laisse aller à forcer la demande, c'est une grave erreur car ça signifie seulement que les aides ne sont pas correctes. La force n'a rien à faire en équitation.
Il ne s'agit que de justesse, jamais de force.

Non, prendre et rendre en se penchant en arrière n'est pas la bonne réponse technique.


J'ai du mal à comprendre pourquoi au départ tu énonces un problème, assez clairement en plus, puis que tu minimises au fil de tes posts, encore quelques messages et on se demandera pourquoi tu as posté car tout ira bien dans le meilleur des mondes...
J'ai parfois la sale impression d'être prise pour un fer sans trou. C'était bien la peine de prendre du temps à t'expliquer tout ça, j'ai hésité vu le sujet car je n'aime pas trop donner ce genre de "conseils" pas du tout anodins...pour lire ensuite que finalement, ça allait pas trop mal et que si si maintenant tu t'en souviens, c'est ce que tu as fait (alors que pas du tout vu tes explications de départ)...Enfin je me demande qui tu penses convaincre... nous ou toi-même...

Perso, je m'en fiche, ça fait bien longtemps que je ne me fais embarquer au galop... tu t'es fait embarquée, tu peux prendre l'oursin pas n'importe quel bout... 500 m, 150m... ça reste des dizaines de mètres de trop.

Que de temps perdu pour rien, j'adore

couagga

Bonjour,

Pourquoi ce revirement de position ? Tes conseils et tes explications m'ont grandement éclairci et aidé et je n'ai jamais mis en tord tout ce que tu m'as appris hier.

Je t'ai grandement remercier par ailleurs et là ça ne va plus ? Je ne comprends plus moi non plus...

couagga mais non tu n'as pas perdu ton temps ^^ j'ai appris des choses et compris d'autres dans ton explication. Et d'autres personnes ont dû apprendre aussi c'est une action d'urgence pour moi qu'il est important de connaître au cas où pour la sécurité, au moins la théorie.

wenddy81 Bonjour toi qui citait Andy Booth ça m'a fait pensé à Bruno Monteuuis qui intervenait dans le journal Cavalière et qui disait qu'il ne fallait jamais laissé partir son cheval au grand galop en extérieur sinon ça détruisait tout le travail effectué en amont. J'avoue que je n'aime pas les grands galops non maitrisés surtout quand on voit certaines vidéos d'accident sur YouTube, ça peut vite arriver comme le faisait remarquer Spiritdancer... Et ton cheval il s'en fiche de partir à fond les ballons ou pas, ce n'est pas à lui de se "faire plaisir" mais à toi, lui ne connaît pas vraiment cette notion comme peut l'interpréter un humain.
Après c'est à toi de juger : si la solution de Couagga te suffit malgré le fait qu'elle ait souligné qu'elle n'était qu'une solution d'urgence, applique la autant que tu veux. Par contre étant donné que tu proposes ton cheval en DP pour éventuellement faire du CCE sur le cross ça ne me rassurerait pas ce que tu décris dans ce message. Car si ton cheval commence a comprendre qu'il peut partir au grand galop en "embarquant", bonjour l'abord des obstacles
De mon avis il faut faire des choix avec ses chevaux, si tu veux un cheval respectueux qui écoute tes demandes, évite de le mettre dans des situations qui posent problème. Si tu veux un cheval de course, bah vas sur un hippodrome et accepte que son écoute diminue..

wenddy81

Parce que je sens à travers tes derniers messages que tu minimises les faits au fil de l'eau...
Entre ton message initiale décrivant la situation et le dernier, on ne demande presque pourquoi tu as posté ?

On passe de "toute mes forces", "500m", manque de réaction du cheval, "galop plein cul", "Il était en mors simple double brisure et j'ai mis toute ma force... J'aimerai pouvoir l'arrêter plus facilement sans devoir lui arracher la bouche".... à "pas toute mes forces", "150 m", "Suite à une demande de transition descendante en balade, sur une piste de galop aménagé, j'ai mis 150m à arrêter mon cheval lancée dans un galop "presque" à fond (Presque car quand je lâchait un peu de tension de rêne, il pouvait encore accélérer). Je ne me suis pas fait embarquer, j'avais le contrôle de mon cheval, puisqu'à chacune de mes demandes il répondait positivement (accélérer, ralentir, tourner). ".....

J'ai juste l'impression d'avoir été prise pour une imbécile. et je n'aime pas trop trop ça en fait .....Finalement, si la réalité c'est ta deuxième description, oublie tout ce que je t'ai dit car tu vas punir ton cheval inutilement.
Si c'est juste un petit souci d'ajustement de tes demandes de transitions, il suffit de travailler en carrière pour améliorer une demande de transition normale. Si ton cheval ne t'embarque pas, évite de faire ce que je t'ai expliqué, ce serait méchant et ça le rendrait rétif à la main, parce qu'un main qui sanctionne quand il n'y a pas de problème, c'est une main injuste et elle perd la confiance du cheval. Merci pour lui.

wenddy81

ah oui, encore une "petite" incohérence dans ton sujet.

Je te rappelle le titre de ton post :"Quel mors pour course de galop ?"

et ensuite tu répètes plusieurs fois à des intervenants expliquant que changer de mors ne servirait pas à grand chose, que tu n'a pas demandé des conseils pour changer le mors.... Même dans ton texte initial, en plus du titre du post, tu as écrit : "quel mors ?"

Bref, on est plusieurs à souligner que pour avoir des réponses utiles, précises, inspirantes et adaptées à ton problème, il faut d'abord exposer les faits avec sincérité et ne pas revenir dessus au fil de la discussion. Que tu apportes des précisions est une bonne chose, que tu minimises, modifies, sois contradictoire avec toi-même, ça rend le post inintéressant, sans queue ni tête, et c'est très désagréable pour ceux qui contribuent. On ne sait pas ce qui est vrai ou pas, à quoi se fier pour te donner des conseils...

Sois tu as exagéré le problème au départ et tu nous as orienté sur un faux problème, donc nos réponses sont à côté. Sois tu minimises les faits à posteriori pour je ne sais quelle raison et on voit bien que tu n'as pas entendu le fond de nos messages, le plus important. Parce que le plus important c'est d'accepter la réalité pour progresser efficacement. Dans les deux cas, c'est un dialogue de sourd et c'est plutôt agaçant.

Je trouve ça dommage. On a tous eu des problèmes avec nos chevaux au cours de nos parcours et on en aura probablement encore... C'est comme ça, ça n'a rien de grave en soi tant qu'on accepte de se confronter à nos erreurs et nos lacunes. ça ne remet jamais en cause tout ce qu'on sait déjà, notre capacité à apprendre encore et devenir de meilleures cavalières et cavaliers.

L'humilité est notre plus grande alliée avec les chevaux. La plus grande des qualités qu'un cavalier puisse avoir même après des dizaines d'années d'expérience.

Je me souviens des fois où je n'avais plus de contrôle, j'étais terrorisée. J'avais peur mais aussi je m'en voulais beaucoup de me pendre aux rênes comme une malade dans l'espoir désespéré d'arriver à arrêter ma monture en la brutalisant ainsi. J'ai travaillé, beaucoup, je travaille encore à m'améliorer après plus 40 ans de pratique équestre et je sais que même si ça fait des années que je ne me suis pas faite embarquée, je ne suis pas à l'abri que ça n'arrive encore un jour...
Même je me suis épatée moi-même les dernières fois où je me suis retrouvée dans des sales situations où ça me pendait au nez, j'ai réussi à gérer sans aucun exercice de la force alors qu'au fond de moi, je craignais le pire. Alors je rends grâce à mes enseignants, à mon travail permanent sur mon équitation, à tous les chevaux que j'ai monté et qui m'ont mis parfois le nez dedans et m'ont obligé à progresser encore et encore...

Plus ton message est clair dans l'exposition d'un problème assumé, plus tu en retireras un enseignement valable

Et pour éviter tout malentendu, : aucune animosité dans mes messages, juste de l'agacement de la situation et un peu de déception... rien de grave ça passe comme ça vient

izvestia

Bonjour,

Je ne savais pas que des personnes comme celle que tu as cité "Bruno Monteuuis" affirmait que faire ce que j'ai fait détruisait le travail du cheval.
Si ça a été prouvé, je ne vais plus le faire c'est sûre!

Pour ce qui est du cross, il ne m'a jamais embarqué sur un cross et est totalement maîtrisable. Je monte dans une écurie de complet et notre coach nous fait d'ailleurs travailler la vitesse du galop. Je me souviens bien l'année dernière, le cross fait 6 hectares en rectangle, on devait monter le cross dans un sens au plus petit galop possible et redescendre le cross au plus grand galop possible et ceci plusieurs fois d'affilé. Et le but étant de maîtriser l'allure du cheval et de surtout éviter qu'il anticipe nos demandes (si le cheval accélérait avant nous on devait le garder au petit galop et inversement).
Dis tu du coup que notre coach nous a fait faire un exercice dangereux ?

couagga

Comme je l'ai expliqué, je me suis penché sur la question du mors car c'est ce que j'ai trouvé sur internet alors je voulais des avis sur les mors utilisés en course de galop, qu'est ce qu'ils avaient de particulier et si ça pouvait m'aider dans mon cas.
On m'a dit que ça n'allais pas m'aider dans mon cas, j'accepte le fait que ce ne soit pas une solution.

Ensuite oui pour les 500m et les 150m de distance je me suis complètement lourdé, c'est ce que j'ai ressenti car ça m'avait semblé long cet arrêt mais je n'avais aucune idée réelle de la distance. Et elle était effectivement de 150m, c'est bien vrai je n'ai pas minimisé.

Pour finir, oui il est vrai que je n'ai pas aimer qu'on m'"agresse" en me disant que je suis "dangereuse","que je n'avais pas le contrôle", "que mon cheval m'a embarqué" et que je me "fou" des autres...

Alors que ce que j'ai fait était conscient, réfléchi depuis plusieurs mois, j'ai repéré le lieu le plus adapté; j'y suis aller plusieurs fois, accompagné, seul, au pas, au trot, au galop. Et après tous ces jours de travail et de réflexions c'était le moment et je l'ai fait en sécurité et consciemment.

Je voulais juste exposer mon questionnement sur le résultat de tout ça.
Je ne veux pas me faire passer pour la victime, j'ai l'impression qu'on va penser ça de moi comme le fait qu'on pense que je veux me convaincre que j'ai bien fait. J'accepte les critiques. Mais les critiques construites et qui ont du sens. Et j'en ai d'ailleurs accepté beaucoup :

- changer de mors n'est pas la solution,
- 150m c'est trop long pour freiner mon galop,
- la méthode que j'ai utilisé pour freiner mon cheval n'était pas la bonne,
- faire ça détruit le travail du cheval et ne lui apporte pas de plaisir.

Ce que je retiens de tout ça, c'est que je lui donnerais plutôt de gros seaux de carottes pour lui faire plaisir et que quand je retournerais sur cette piste, je le ferais comme avant, en travaillant mon cheval.

wenddy81

Mais ton prof t'a fait faire exactement l'inverse que ce que tu as fait lors de cette course : il t'a demandé de maitriser le galop quelle que soit le rythme imposé. Tu demandais au cheval d'accélérer sans oublier que tu étais au dessus aux commandes.

C'est complètement l'inverse que ce que tu as demandé l- et obtenu- lors de ce galop sur la piste : à fond sans freins et plus aucune maîtrise

Et oui, il est très dangereux de faire comprendre au cheval qu'il peut ignorer les demandes. Et quand on a pris cette décision volontairement, c'est dommage. C'est toujours une très mauvaise leçon a donner au cheval

Je me suis déjà faite embarquer, le jour ou un imbécile est parti en balade avec nous sans avoir la maîtrise de sa bête, clairement de niveau supérieur. Si je n'ai pas fini sous une voiture c'est qu'il est tombé avant, et si je suis encore vivante c'est que la bombe était pliée. Plus jamais. La maîtrise de l'allure est ma priorité. Jamais de la vie je ne lance un galop grande ligne droite de ma propre initiative, je suis vaccinée. Eventuellement, quand j'aurais encore augmenté mon niveau et que j'aurais l'assurance qu'il ne peut pas m'ignorer. Pas tout de suite, c'est certain.