Rêne extérieur / jambe intérieur

Pour faire ?
Dans quelle situation ?
Quel exercice ?
Quel cheval ?

quiebro13

Pour avoir le cheval sur la main.
Sur mon cheval qui fais uniquement du dressage. On ma toujours dis qu’il fonctionner comme sa mais je commence a remettre en question mon équitation.

On me dis de le monter avec les jambes en début de séance, plus sur ma jambe intérieur et dès qu’il pousse des postérieurs, le faire céder sur la rêne extérieur pour qu’il viennent s’arrondir et devenir léger. Une fois qu’il cède je reprends un contact de « base » et je garde les jambes.

Et je dois un peu tout faire avec ma rêne extérieur, tourner, transition etc

Certes mon cheval est léger, monte son dos et pousse des postérieurs mais je me commence a me demande si la bonne manière?

Qu'est qui te perturbe ?
Ce n'est pas une agression c'est une vraie question

Qu'est qui fait que tu doutes de cette méthode ?

A mon sens c'est une bonne méthode qui tient compte du fonctionnement du cheval
On lui demande en premier de venir pousser dans ses postérieurs
On lui demande de tendre son dos et enfin de céder dans sa nuque et mâchoire c'est " logique "

Après c'est surtout valable sur un cercle mais on peut l appliquer sur la ligne droite en demandant une épaule en avant ou une épaule en dedans

La rene extérieur vient réception l'action de la jambe intérieur mais l'intérêt c'est de doser justement pour éviter de faire quelque chose d'un côté et le rattraper de l'autre

Personnellement et en faisant principalement du dressage ça ne me choque pas

Par contre mon cheval réagit bien mieux quand je le monte vraiment plus dans mes jambes que dans mes mains
Les mains chez nous c'est vraiment subtile et en dernier recours

Eh bien tout depend pourquoi le cheval a besoin de ça, c'est ça l'important, savoir POURQUOI on fait comme ça. Moi si je monte comme ça même en ligne droite, il va marcher tordu lol!

liti33

Ce n'est pas un besoin, c'est une réponse technique pour être cohérent avec la biomécanique du cheval et les enjeux de l'équitation.
Il ne s'agit pas de torde le cheval, d'opposer main et jambe, d'agir en permanence avec ces aides complémentaires l'une de l'autre.

Très schématiquement la jambe interne s'adresse au latéral interne avec différentes informations de propulsion, de portance, d'équilibrage latéral pour ne pas verser dans les courbes...Et cette information initiatrice d'énergie, de sens, de mouvement nécessite ensuite d'être canalisée, orientée, façonnée pour produire un mouvement précis. L'action de l'une, de l'autre, des deux n'est pas une obligation, en revanche la place de ces deux aides joue déjà un rôle fondamental dans la réussite d'une exécution, que ce soit pour gérer la locomotion, la trajectoire, l'équilibre.

Le défaut de bonne coordination de ces deux aides provoquent des problèmes dans la direction, les transitions, la rectitude...

C'est plus subtil qu'il pourrait y paraitre.

quiebro13

Je me remet en question depuis que une fille des écuries (diplômé du bpjeps) trouve que cette méthode ne fais pas parti d’une école dites de légèreté, selon elle il faut tout faire au poids du corps

lisa.kid

ça n'empêche absolument pas de "tout faire" au poids du corps.

D'autant plus que l'EDL ne fait pas tout "au poids du corps", loin de là...
Et que d'autres approches de dressage classique respectueuses font aussi au poids du corps et ne négligent pas pour autant la logique des aides diagonales...

Bref, la remarque qui t'a été faite dénote de pas mal de méconnaissances, même sur l'EDL qu'elle pense pourtant mettre en avant. Va falloir que la dame révise ses classiques

ça dépend du courant de ton moniteur. C'est bien de se renseigner, le mieux serait de demander à ton moniteur pourquoi il te fait monter comme ça. Que toi tu saches et adhère ou non avec tes propres convictions à cette méthode.
ça ne rentre pas dans l'école de légèreté (peut etre je connais pas plus que ça) ok, mais je pourrais aussi te dire que ça n'entre pas dans l'école de la voltige cosaque. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire?
Si tu montes à cru, la selle n'entre pas dans la monte. Mais dans le cso est ce que la selle pose problème?

lisa.kid

Je suis désolée mais je trouve ça un peu dommage que tu remettes en cause ton équitation à cause uniquement de cette personne et qui plus est qui se prétend adepte de l'EDL

As tu déjà vu ne serait ce que des vidéos de cette école ? On peut franchement pas dire qu'ils font tout au poids du corps !
Ou que leurs chevaux sont montés dans le respect de la biomecanique et de la locomotion... c'est le cas pour certains mais pas forcément une majorité !

Clairement à chaque fois que j'en entends parler j'ai franchement l'impression d'une méthode de gourou ou des que tu veux faire autre chose c'est forcément en contraignant ton cheval et limite en étant barbare ...

Je trouve ça dommage que tu doutes quand le résultat est là, un cheval qui se porte seul qui utilise son dos et qui est léger ce n'est pas ce que tout cavalier veut obtenir ?

Utiliser ses jambes et ses mains, en coordination n'empêche en rien d'utiliser son poids du corps, d'être léger et discret d'avoir un cheval réactif qui répond au souffle de la botte.

Bien évidement que c'est à toi de te faire ta propre opinion ton propre avis sur la question, de choisir ce qui te convient à toi et ton cheval. Maintenant ne remets pas tout en question uniquement à travers les prêches d'une seule personne ...

Après le seul petit bémol c'est peut être le garder les jambes ?
Ça dépend de comment c'est fait et expliqué le but final étant quand même de pouvoir cesser les actions et que le cheval reste quand même dans la même attitude.

Puis la question de timing aussi afin de respecter le mains sans jambes et jambes sans mains.... Ça j'avoue j'ai bien compris le principe mais en pratique j'ai encore du mal à l'appliquer.

J’aime bien la notion utilisée par Quiebro de réception de l’action.
C’est ainsi qu’on me l’enseigne en tout un cas : la main reçoit l’énergie induite par l’action de la jambe. Donc finalement elle agit peu et canalise principalement les épaules, les jambes restent le principal acteur.

Et le but c’est toujours de tendre vers plus de légèreté même sans utiliser les méthodes de l’edl.

Personnellement je n'ai rien contre cette façon de faire, au contraire, après j'ai la chance d'avoir un peu touché à pas mal de "méthodes" pour pouvoir piocher un peu partout en fonction du cheval.
Je dirais, que si cette façon de faire, jambe intérieure main extérieure convient à ton cheval, qu'il fonctionne réellement et qu'il est léger, que tu n'as pas besoin de garder tes jambes ou d'être "dedans" tout le temps pour qu'il reste dans une certaine attitude, que tu peux descendre tes aides, et passer au poids du corps ou éventuellement un petit rappel en venant effleurer avec la jambe ou tendre un tout petit peu plus la rêne extérieure, alors c'est bon. Suis ton instinct et écoute ton cheval, c'est le seul à même de te dire ce qui lui convient ou pas et comment le monter, je pense.

En plus effectivement la nana n'a pas tout compris à l'EdL... Quand faut se servir de ses aides on s'en sers, même si ça cherche la légèreté ça veut pas dire que les chevaux sont dans le vide côté contact ou jambes, puis normalement les instructeurs sont censés savoir s'adapter à chaque cheval et arriver à composer avec leurs particularités pour les monter dans le respect de leur morphologie et locomotion, mais j'ai l'impression qu'ils sont rares... Y'en a on dirait qu'ils appliquent "bêtement" une "méthode" alors que je ne vois pas ça comme une méthode.

M'enfin bref me concernant je m'en fiche de quoi je m'inspire, enfin je sais où je pioche, mais je ne vais pas dire "je monte selon telle méthode", j'aime pas, ça fait fermé/étroit d'esprit. Je préfère "je fais en fonction du cheval". Les gens sont en mode mais pas grave, jusqu'à présent les chevaux que j'ai montés ne se sont pas plaints à mon sujet et c'est ce qui m'importe.

Ca dépend beaucoup des chevaux. J'en ai connu une qui était comme ça. Mon ancien poney de concours lui pas du tout. La jument que je monte en ce moment elle non plus, elle a tendance à se raidir sur cette rêne extérieur, j'obtiens de meilleurs choses en soutenant la main intérieur.
Si ton cheval est léger, que le dos fonctionne, c'est que cette façon de monter convient à ton cheval et à toi C'est toujours bon de se remettre en question, mais il ne faut pas non plus tous bouleverser

ls37

Je gardes les jambes surtout pour qui continue de pousser, parce que si je ne fais plus rien il continue de travailler mais sans « forcer » j’ai un flemmard

S'il ne se donne plus si tu arrêtes de mettre des jambes c'est qu'il n'est pas vraiment dans l'impulsion, à mon avis. Normalement un cheval n'a pas besoin d'être soutenu tout le temps, quand il fait le beau en liberté il a pas de cavalier ou autre "marionnettiste" pour lui tenir ses jambes/tête/dos/encolure/etc pour qu'il garde sa magnifique posture. XD