Création carrière maison

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Claaga

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Posté le 24/04/2021 à 19h35

Bonjour,

J'aimerais faire une carrière dans ma pâture, actuellement je loue une structure à proximité en m'y rendant en camion dès que je veux monter.
Clairement, ça prends plus de temps, de l'argent et avec la crise sanitaire (confinement/rhino = arrêt de l'équitation pour moi qui dépend d'une structure).

Je pense donc à faire une carrière chez moi.
J'aimerais vos conseils niveau taille (sachant que mon cheval fait 1m80) pour du plat,cavaletti, dressage / niveau pourcentage de pente / étapes de construction (matériau + épaisseur )

Je ne veux pas du LUXE !!!
Pas la peine de me conseiller du Gt concept ou sable de fontainebleau, je ne ferais pas une carrière à 20 000?.
Je l'utiliserais 3/4 fois semaine Max, j'ai ce qu'il faut pour l'entretenir régulièrement et je continuerais d'aller sauter dans une écurie avec un sol de qualité.
Je trotte sur du macadam, je monte en carrière même si c'est gelé, je ne mets jamais de guêtre donc en gros pas de chipotage chez moi, si c'est fort mouillé ou poussiéreux une fois dans la semaine c'est pas un drame.

Mon idée :
- 30x40 ou 20x50
- pente 1% ou 1.5%
- terrassement + drain + geotextile
- 30cm de craie
- 10cm de sable

Claaga

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Posté le 25/04/2021 à 11h49

irka C'est vraiment le fait d'être dans du sable et une vraie carrière qui va m'aider d'abord moi, je serais moins exigeante quant à la qualité du sol et je n'aurais plus peur donc ça ira mieux

Irka

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Posté le 25/04/2021 à 11h59

claaga enfaite tant que tu n’auras pas réglé le problème de « respect » avec ton cheval, pas certaine qu’une carrière soit le remède miracle.

Ton cheval doit comprendre que lorsqu’il est avec toi il est au travail et doit être déconnecté de ses potes qui broutent plus loin. Qu’il soit me dominant ou pas. Il n’a pas à t’échapper après trois tours de longe.

Question pieds, les chevaux sont fait pour vivre sur la terre. Donc la terre est un bon sol si c’est régulier pour travailler. Ensuite tu ne fais certainement pas des séances intensives de 3heures par jours tous les jours et ne sautent pas 1m50 en parcours 2x par semaine.
Lorsqu’il broute, ton cheval ne porte que son poids et si il est en poids correct, son corps est fait pour le soutenir donc pas plus d’effort que toi lorsque tu es debout.
Je me poserai la question du ferrage. Si cela t’amène autant de soucis, est-il nécessaire?

Après des propositions interessantes te sont avancées. C’est une belle opportunité de se faire une carrière!
Mais j’en reviens sur le fait que cela ne va pas résoudre tous tes soucis si ton cheval n’est pas plus à l’écoute, au travail et en respect envers toi.

Claaga

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Posté le 25/04/2021 à 12h18

sviet Honnêtement je ne sais pas du tout ce que c'est..c'est juste écrit Silicium sur l'étiquette..
Un ami me les a proposé gratuitement donc je les ai pris sans hésiter

Il est très très fin et sec, j'en ai étalé une petit quantité sur une partie en terre l'année dernière, il est toujours là (alors que c'est hyyyyyyper en pente).
Juste mis comme ça c'est un régal, sensation de moelleux sous les pieds.
Pendant la période de gel il n'avait pas bougé et j'ai l'impression qu'il n'absorbe pas l'eau, il a beaucoup plût pendant des semaines et pourtant je pouvais marcher dedans en claquettes sans avoir les pieds mouillés.
Pendant la période de canicule, on peux courir dedans sans que ça fasse des nuages de poussières et la profondeur est la même...

Il vaut mieux que je prenne du 0/1 pour faire le reste ? Quelle est la différence ?
Merci pour le site je vais aller regarder :-)

Solange27

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Posté le 25/04/2021 à 12h19

irka oui, on y travaille toute l'année, mais parfois on ne peut pas parce que c'est trop sec ou au contraire trop glissant. Mais on ne "ferme" pas plusieurs mois par an

Claaga

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Posté le 25/04/2021 à 12h24

cymoril Le terrassier me demande 1000? environ pour tout décaisser et faire les bords.
Ensuite on m'a parlé de 130 tonnes pour le sable donc ça tournerais autour des 2000? (16?/T)
Je pense qu'avec 2000? je peux aussi compter la craie ou autre chose du même genre, sachant que j'ai déjà des tas de gravats dans le terrain que je pourrais compacter en première couche.

Attention, je ne parle que des matériaux, la main d'?uvre c'est la famille et les engins je pense m'en sortir avec ce que j'ai.

Claaga

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Posté le 25/04/2021 à 12h40

irka Je ne pense pas que ce soit vraiment le respect.
Il est très expressif et d'un cavalier à un autre ce n'est plus du tout le même cheval, il ne supporte pas être monté par quelqu'un qui a des doutes ou des peurs, si c'est le cas il s'en débarrasses genre "si tu n'as pas confiance en moi je ne peux pas avoir confiance en toi donc travaille de ton côté ce travail ne sert à rien "
Oui je le connais par c?ur x-)

Je fais du travail en liberté dans cette partie, il saute indépendamment, je le longe sans licol et sans aucune clôture.
Il est libre de partir à tout moment mais pendant le travail en liberté et à pieds il reste connecté.

Tu penses que je pourrais monter sereinement sans risque pour lui sur la terre compacté 3x semaine ?
A l'obstacle il est rare que je saute moins de 1m20..sauf quand je veux faire une gymnastique sur cavalettis
Si tu connais des personnes qui le font ça me rassureras c'est juste que déjà moi quand je cours sur cette partie je sens que c'est très compact et choc direct
Les fers ce n'est pas vraiment un problème, il ne se déferré pas et sont cassant occasionnellement (sec) mais si tu connais une excellente communicatrice animale tu me croiras si je te dis qu'il ne veut pas être deferré ;-)

Si juste en remettant à niveau je peux monter sans avoir une obsession sur le sol dur ce serait pas mal aussi

Cymoril

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Posté le 25/04/2021 à 12h45

claaga Moi je suis sur un devis HT (20*40) à :

fourniture, transport, nivellement et compactage de pierre sur 20cm : 5460

fourniture, transport et mise en place de sable équestre sur 20cm : 12 480

Mais encore une fois, je pense qu'il a juste pas envie de le faire, c'est vraiment hors de prix pour une prestation qui ne se veut même pas "luxueuse", il admet lui même qu'il a pas fait ça trop souvent et qu'il sait pas trop. Pour moi 20 000 c'est le prix d'un truc tip top qui bougera pas pendant des années. Ça vaudrait le coup de demander un autre devis ailleurs. Après je pense que 20cm de pierre et de sable c'est 2 fois trop, je suis sur un terrain caillouteux.

Sinon il y a les copeaux de bois aussi dont on parlait sur un autre post récemment.

Claaga

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Posté le 25/04/2021 à 12h52

cymoril Punaise c'est hyper cher...Il serait judicieux d'aller faire une devis ailleurs

20cm de cailloux + 20cm de sable serait trop ?
Personnellement je partais sur 10cm pour le sable et les cailloux je ne sais pas vraiment l'épaisseur idéale..

Cymoril

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Posté le 25/04/2021 à 12h56

claaga Oui 10cm de sable je pense que c'est bien. Pour les cailloux aucune idée non plus, mais avec un sol déjà très caillouteux, 20cm ça me parait vraiment énorme. Peut être que sur de l'argile, ça se justifie. Si c'est sableux, normalement on peux même zapper cette étape.

Irka

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Posté le 25/04/2021 à 13h01

claaga après tu fais bien comme tu veux.

Enfin de compte je te partage mon vécu mais je ne peux pas assurer que ce que je vis avec mes chevaux, vous conviennent également.

Après faut savoir ... tu parles en début de poste d’un cheval qui t’arrache la longe après 3 tours au trot et va s’enquiller dans une clôture pour essayer de rejoindre ses copains et ton dernier message tu le travailles en complète liberté et il est « connecté »....
Soit je suis bête soit c’est trop « différent » pour refléter entièrement la réalité.

Un cheval doit le respect à tous les cavaliers... ma PS reste tranquille et à l’écoute. Ma fille de 8 ans peut même galoper avec dans les champs en montée, renes detendues. Mon SF dominant est aussi un anxieux, mais il sait que l’humain est rassurant et qu’il va retrouver son harem après le travail et le temps passé avec nous donc il reste calme en notre compagnie.
Mais cela prend du temps, c’est juste de l’éducation. A quoi beau vouloir des chevaux capables de sauter minimum 1m20 si on ne peut pas travailler sereinement et dans le calme, les bases du travail au plat dans un champs???

Après ben fait comme tu veux et crois ce que tu veux... je pense que ta fameuse communicante animal a bien lu en toi.

Sinon pour en revenir au sujet du post... les cavaliers de complet, ils font comment pour s’entraîner au cross? Et tu as ta réponse.

Claaga

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Posté le 25/04/2021 à 13h40

irka Tout expérience est bonne a entendre.

Il y a une différence entre travail à pied et travail monté.
Ce n'est pas le cas pour tout le monde mais moi je suis physiquement et mentalement différente selon le travail et l'endroit.
Je suis assez détendu et précise lors du travail à pieds et en liberté (mode cool enclenché) donc évidement c'est plaisant pour le cheval.
Quand je mets la selle, c'est logique, c'est pour monter alors dans ce cas je suis en mode "on verra comment ça se passe"
Forcément, quand dans sa tête on se dit "j'espère que ça va aller, que je ne vais pas tomber, qu'il va être calme " on obtient le contraire. On n'obtient pas du positif en songeant au négatif.
Personnellement lorsque je suis en cours et que je demande à quelqu'un "tu peux faire ça? " si il me réponds " peut être / je vais essayer / je ne sais pas " alors l'exercice est déjà un échec.

Pour avoir des fais des stages avec des professionnels je peux affirmer que les difficultés que je rencontre avec mon cheval viennent de moi.
Sinon pourquoi mon conjoint débutant pourrait monter tranquillement au même endroit alors que moi j'ai des difficultés..?
C'est psychologique et c'est un travail sur soi difficile, alors si le fait que le sol soit du sable me permette de me détendre et d'oublier les mauvais comportements que mon cheval pourrait faire alors je me lancerais volontiers vers cette hypothèse.

Je ne pense pas qu'on puisse parler de défaut d'éducation sans connaître le travail effectué ni connaître le couple.
Vouloir un cheval qui saute 1m20 sans pouvoir travailler sereinement ?
D'abord j'enchaîne 1m20 en cordelette et ensuite oui, je travail sur le plat sereinement avec ou sans embouchure dans un champ, juste autre que le mien.

Ma fameuse communicante animale aurait lu en moi elle m'aurait conseillé d'enlever les fers puisque c'était mon souhait.
Là franchement c'est juger sans connaître, cette mentalité ne m'intéresse pas et rend la discussion inutile.
J'aime avoir des avis et vécus, partager des expériences mais être juger alors qu'on ne connaît rien c'est tellement mesquins...

Sujet de base : Étapes pour la construction d'une carrière maison.

Rebex

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Posté le 25/04/2021 à 14h47


claaga a écrit le 25/04/2021 à 09h19:
@rebex Ah ça pourrait être pas mal alors, aussi on m'a parlé de sable lavé à 16? la tonne également.
Sais-tu combien de tonne au m2 avec une épaisseur de 10cm faut il compter ?

...

Aussi on m'a donné 20 tonnes de sable (je ne connais pas le nom) blanc comme neige et suuuuper fin, c'est dommage que je ne sache pas ce que c'est car il est top toute l'année.


Le sable lavé il faut éviter, c'est du sable calcaire en général et c'est super abrasif...
Pour le tonnage nécessaire, prends une densité de 1,8 pour faire ton calcul : par exemple pour une carrière 30x40 il te faudra 216 Tonnes (soit 13 camions 8x4 ou 7 semi 28To, les livraisons semi coutent moins cher).

Et pour ton sable blanc très fin, ça doit être du sable de Fontainebleau ou du micro sable :)

A privilégier ce sont les micro sable de silice, et à bannir ce sont les sables calcaires en gros



claaga a écrit le 25/04/2021 à 12h24:

Je pense qu'avec 2000? je peux aussi compter la craie ou autre chose du même genre, sachant que j'ai déjà des tas de gravats dans le terrain que je pourrais compacter en première couche.


Autre bon plan si tu veux du gros remblai à pas cher : appelle les entreprise de travaux publics pour leur demander du rabotage (c'est quand ils retirent la couche de roulement sur la route pour la refaire). C'est une misère à évacuer pour les entreprises parce que ça coute une blinde. Ca les arrange de les donner aux alentours des chantiers (et ça fait revenir les camions plus vite )

Claaga

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Posté le 25/04/2021 à 15h07

rebex pourquoi le sable lavé à éviter ?
Plusieurs personnes me l'ont conseillé pourtant, je suis allée dans une pension où c'était ce sol et c'était pas mal.
Qu'est ce qui est mauvais sur le fait que ce soit un calcaire ?

Où je travaille c'est une 20x60 et il y a 180 tonnes de sable (10cm d'épaisseur) alors ça me parait énorme 216 pour une plus petite surface ?

Rebex

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Posté le 25/04/2021 à 15h19

claaga le calcaire c'est des grains très anguleux, ça attaque facilement... mais bon après du "sable lavé" c'est peut être pas un calcaire hein je ne sais pas ce qu'ont les personnes dans leur carrière

Et effectivement je me suis plantée dans la densité, c'est 1,3 et pas 1,8 donc 156 tonnes pour reprendre l'exemple de la carrière 30x40

Sviet

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Posté le 25/04/2021 à 15h23

Donc oui je confirme c'est bien du microsable, le graal du sable donc comme le Fontainebleau. Regarde sur le site silice pour tous tu auras un aperçu ;)

0/1 c'est la granulométries les grains sont entre 0 et 1mm plus c'est fin et plus ça se compacte

Édité par sviet le 25-04-2021 à 15h24



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