Sarcoidose, clinique le 9/9

elicendi il fait beau , et bien sûr pas question de le mètre dans la boue jusqu'aux genoux ...

Il est au box et ça s'aggrave, c'est interne.
Sur la photo l'enclos est propre et sec, j'espère qu'il en profite au maximum.

Je reviens de la clinique.

Ils confirment le diagnostic de sarcoidose.

Ils ont parlé de la vascularité mais d'après eux, visuellement ce serait différent.

La sarcoidose locale se soigne, si c'est généralisé... Pas vraiment. Vu son état général (plutôt en forme, vif, le poil brilliant) ils partent sur la locale.

Et en attendant ils refont une biopsie sous anesthésie générale pour faire plus profond.

Ok. C'est vraiment étrange comment les diagnostics entrent chaque vétérinaire semble différent. Quand je regarde les photos que tu as mis et la jambe de la mienne, j'y vois énormément de similitude. J'ai parlé de sarcoïdose à mon vétérinaire mais il n'y croit pas. Tu nous tiendras au courant des résultats de la biopsie ?

_elven

Dans tous les cas le traitement repose sur les corticoïdes.

Les lésions cutanées (les squames) sont le point commun, est ce que dans le cas de la sarcoidose le périople peut aussi être endommagé au point de ne plus produire une corne saine ? J'en sais rien.

La sarcoidose est aussi une maladie liée au dérèglement du système immunitaire qui s'emballe.
Ce sont des affections cutanées qui ont des points commun.


Il y avait eu un sujet avec une cheval qui avait eu aussi successivement des diagnostiques de lymphangite chronique puis sarcoidose , puis re belote lymphangite.
Le sabot et la peau étaient pareils que ceux des votres.

frederique3560 oui le sabot est typique de la sarcoidose qui est une maladie auto-immune, ils ont parlé du bourrelet perioplique, je partagerai le compte rendu si vous voulez, la conversation était en trois langue c'est difficile de retracer les termes exactes pour moi

Peu de vétérinaires savent le diagnostiquer car c'est rare mais là, cette clinique m'a dit en avoir déjà eu et je n'ai aucun doute sur leur avis, leur renommée est incontestable.

J'ai rencontré via ma pareuse une autre proprio confrontée au problème, elle se fait balader par les vetos et va probablement aller en clinique.

Ma veto est jeune mais elle a eu plus de flair que pas mal d'anciens pour ce coup là.

elicendi

Ben pour les vascularites on a aussi cette corne comme du " bois mort " . ( comparaison perso )

Oui je veux bien lire le compte rendu pour mieux cerner les différences entre ces deux maladies aux symptômes si proches.


Pas d'atteinte des vaisseaux dans le cas de la sarcoidose ? Pourtant le renouvellement cutané , et pileux donc , et la matrice de l'ongle semblent aussi perturbés.

La biopsie c'est pour déterminer les anomalies des tissus ?
Ils proposent quel traitement a priori ? Même si j'imagine que cela dépendra aussi de ce deuxième examen.


Tu as consulté à nouveau parce que ça s'est encore aggravé ?
Il engorgé ou boite maintenant ?
Pour ceux qui seraient confronté au problème, si ça ne te dérange pas, ça serait intéressant de remettre des photos récentes .

En tout cas tu fais le maximum.

frederique3560 pour la différence entre vascularité et sarcoidose, la dermato m'a juste dit que ça se voyait que c'était pas ça à l'aspect de sa jambe, que les lésions seraient différentes, mais je ne sais pas exactement en quoi ça se voit, car elle est pas hyper francophone (et moi pas hyper néerlandophone)
je ne vais probablement pas la recroiser demain en allant chercher mon cheval, mais si ça t'intéresse de lui poser la question je peux te donner ses coordonnées

en fait, depuis le début, ma véto est sûre du diagnostic

mais c'est une nouvelle véto qui venait pour la première fois voir mon cheval, elle est jeune, et j'ai voulu un deuxième avis véto
elle m'a parlé du véto dermatologue qui avait diagnostiqué l'autre cas qu'elle connait, ce gars n'a pas voulu se déplacer il était un peu space et il a prescrit la biopsie, qui n'a rien donné
d'après la clinique, c'est parce qu'elle n'est pas prise assez profond

ensuite, j'étais toujours un peu septique, alors j'ai voulu un avis maréchal parce que le sabot m'inquiète
mais je n'ai pas de maréchal car je parre mes chevaux moi même, et j'ai une podologue mais elle n'a jamais vu ça
le maréchal "référent" que j'ai trouvé à tenu à venir avec un maréchal vétérinaire en retraite réputé pour les problèmes de boiterie (bon, rien à voir, mais le côté expérimenté véto/maréchal m'a convaincue)

c'est là qu'on m'a prescrit une "simple" crème , début juillet, lui ne partait pas sur une sarcoidose pour lui c'est local

ça a amélioré les choses mais fin juillet, la cata, de vraies plaies sanguinolantes, ça s'étale au grasset et au ventre
du coup on a fait 6j antibios et débuté la cortisone
(tout ça le 9 aout)

depuis, ça s'est amélioré, c'est revenu à l'état de mi-juillet

Mais ça stagne, et on traite un peu au pif (on = ma véto et moi).

Ma véto m'a préconisé d'aller en clinique, elle aurait plus voté pour une clinique privé qui est connue pour soigner les trucs les plus exotiques mais au tel ils n'avaient pas l'air familier de la pathologie alors que la clinique universitaire a tout de suite dit qu'elle connaissait bien.

Et il m'a fallut attendre 3 semaines pour avoir un RDV.

Donc voilà ...

La biopsie je ne sais pas trop. En gros elle m'a dit que si je la faisais pas maintenant, que le traitement était pas suffisant, il faudrait que je revienne plus tard et ce serait peut-être plus compliqué s'il n'est pas aussi en forme.

le traitement sera le même que maintenant, equisolon, mais probablement 2 ou 3 fois la dose selon ce qu'ils vont trouver (donc je vais passer de 3,5€ par jour à 7 à 14€ par jour)

actuellement, il est très légèrement engorgé, il a surtout toujours des squammes, ça le chatouille (il fouaille de la queue) mais ça ne le gratouille plus (il ne se mord plus)
il ne boîte pas du tout, ni à vue d'oeil, ni avec l'equisens
il est dans une forme olympique (c'est assez impressionnant de le lâcher au pré...), à l'état clinique il est parfait, le poil brillant, l'oeil très vif

ils m'ont dit de le garder au box dans l'état actuel, de le sortir au sec, ce qu'on fait déjà, et de le travailler car le mouvement va diminuer l'engorgement/l'empêcher de revenir, et cet engorgement aurait un impact sur le bourelet perioplique (en gros ça appuie dessus?)

Photos du 23 aout








photo le 9 septembre

J'en arrive à me dire que peut importe le nom ... dans les deux cas la cause reste mystérieuse , le traitement identique ( cortisone et immunosuppresseurs) , l'évolution et les symptômes visibles sont les mêmes ... la peau s'autodétruit, avec les conséquences qui en découlent , les lésions s'étendent et peu à peu les tissus internes sont lésés et altérés dans leurs fonctions. Parfois ganglions lymphatiques sont touchés ( d'où je présume les lymphangites associées ( parfois terribles avec le pus qui s'écoule à travers la peau).
Si les vaisseaux sanguins sont touchés du coup on retombe sur une vascularite .

Du coup j'ai cherché un peu en humain ... intéressant et ça confirme les similitudes.
Maladie
ça confirme aussi une possible rémission ( enfin stabilisation, je n'ai pas eu à voir hélas de guérison ), souvent sans qu'on comprenne pourquoi à ce que j'ai constaté à ma petite échelle.

D'ailleurs, plus on laisse la peau tranquille moins les symptômes inflammatoires sont important.
Laisser sans doucher, ça décape trop la peau et stimule la réactivité pour moi et c'est confirmé par tous les témoignages que j'ai pu avoir qui ont tenté "d'oublier" un peu le pied touché. C'est logique si on considère le caractère auto immun de la maladie .

Voici un lien intéressant ( nous sommes aussi des mammifères donc dans une certaine mesure je présume que c'est comparable )

Ma recherche etait : sarcoidose cutanée .

https://www.cchst.ca/oshanswers/diseases/sarcoido.html

Mais tu trouveras beaucoup de choses.

Autant la clinique que ma veto ont vu des cas en rémission avec l'aspect jambe sabot redevenu normal.

Mais comme c'est auto immune, ça peut revenir à chaque instant.

L'âge ici est probablement un facteur.

Bonsoir!

Le cheval compagnon de prairie du mien vient de recevoir un diagnostic de sarcoïdose. Il a des lésions au postérieur droit et une biopsie a été réalisée.

Comment va votre loulou? Existe-t-il des traitements "alternatifs"?

Merci et bonne soirée

petit_clou globalement mon cheval va bien, mais il a eu un une récidive malgré la cortisone
C'est à dire qu'il est travaillé tous les jours, pas de boiterie, beau poil bon ?il.
Mais, des plaques sont ré-apparues.

Du coup on est passé sur un traitement combiné, commencé il y a 5 jours. Cette fois grosse dose de cortisone (600 mg de equisolone par jour) et
- pentoxifylline 10mg/kg 2x/jour par voie orale pendant 3 semaines ( un médicament pour humain qui est boîte)
- azathioprine 3 mg/kg 1x/jour par voie orale à donner en combinaison avec la prednisolone afin de pouver diminuer la dose de celle ci (c'est un immunosuppresseur)
(durée à déterminer en fonction de la durée de la cortisone)

Si par alternatif tu penses à quelque chose de naturel ou light, je dirais que c'est comme soigner un cancer à la tisane.

J'ai tardé à démarrer le traitement en pensant que ça pouvait aller autrement mais quand d'un coup les choses ont empiré c'est allé très très vite.

De mai à juillet c'était localisé sur le canon et le sabot droit, des plaques, ça stagnait. Entre le 20 juillet et le 10 août ça a colonisé les deux postérieurs jusqu'au jarret et le dessous du ventre etc il était en en sang.

Si ça avait continué à ce rythme en octobre je l'euthanasiait.

D'après la clinique ça se soigne mais il ne faut pas lésiner sur la dose d'attaque, et dans notre cas ils pensent que malgré son état, l'âge joue en sa défaveur.

Le prix du traitement peut faire peur, mais vaut mieux une grosse dose qui freine après qu'un long traitement timide.

Je suis en contact avec qqn qui soigne à l'azathioprine uniquement, les résultats sont mitigés, ça va bien mais c'est pas guéri. Elle va peut être faire la combi comme nous.

elicendi Bonjour, une sarcoidose vient d'être diagnostiquée sur notre cheval et j'aimerais savoir où vous en êtes au niveau du traitement de votre cheval. Est-ce que les traitements à la cortisone (prednisolone) ont vaincu la maladie ?
Nous sommes complètement perdue et ne savons que faire.
J'espère lire du positif?
Merci.

elicendi bonjour, peut-on considérer que plus le cheval est vieux moins grave est la situation ?

joaradhja a priori l'âge empire les choses

Pour l'état de mon cheval j'ai tout dit dans le dernier message

L' equisolone l'a vraiment aidé, mais pour guérir vraiment et stopper le traitement définitivement ça n'a pas diffit