Gros moyens, ok mais c'est quoi ?

superponey74
Merci pour ta réponse !

C'est vrai, tu vois des fois un cheval qui mets une grosse marge sur un petit obstacle et, hop CHEVAL GROS MOYENS.

pcql

HAHAHAHAHA, c'est vrai que limite, la seul chose que tu as qui est mis sur l'annonce est "gros moyens".

pcql j'vais aller dire ca a tous les pro qui mettent ca dans leur annonces ils vont etre ravis?..

Tu ecris quoi toi sur l'annonce d'un 5/6ans qualiteux du coup?

Pour moi c'estun cheval qui a des moyens mais pas exploité a l'instant T .

S'il a des résultats , on dira son palmarès. On emploiera donc pas ce terme

Je ne sais pas ... son indice à 5 ans ?
"Essayable à la maison sur 130" ?
Classé sur 120 avec un amateur ?

"gros moyens", pour moi, c'est juste un gros fake : ça ne veut RIEN dire.
D'ailleurs si vraiment le cheval est qualiteux : pas besoin de le dire (ou même de passer d'annonce) : les pros du coin le connaissent ;)

elodu25

D'accord, je ne savais pas qu'on utilisais de ce cas là, "palmarès"

Merci pour ta réponse Élodie.

pcql Je ne sais pas ... son indice à 5 ans ? Mouais tu peux avoir un cheval tout a fait ordinaire qui fait bien les 5ans CC mais qui ne sautera jamais 140 et qui n'en a clairement pas les moyens
"Essayable à la maison sur 130" ? A mon avis ca c'est encore plus risible que de parler de moyens... Des champions du monde à la maison y en a plein des ecuries...
Classé sur 120 avec un amateur ? Et ca, pour un 5ans c'est anti commercial! Et combien de chevaux classée sur 12à ont les moyens de classer 140? c'est absolument pas lié!!

Les reste effectivement je suis assez d'accord, en général les chevaux avec de gros moyens qui sortent en concours ils sont vite repérés, il n'empêche que pour vendre plus loin une annonce peut servir...

Des chevaux classés à 5 ans mais qui n'ont pas explosé sur 140 il y en a des palanqués. OK.
Des chevaux qui ont fait "bien" en 5 ans et qui gagnent sur 140 aussi, d'ailleurs.

Mais des chevaux pas sortis/pas classés à 5 ans et qui deviennent des cracks sur 140, et bien comme ça de tête, j'en vois pas trop ...


Parce que ton cheval qui n'est pas sorti (ou jamais classé), qui n'est pas essayable sur du gros à la maison, etc. ben on en revient à ce que je disais : des "gros moyens", pour l'instant, c'est juste un fantasme dans le tête du vendeur ... qui te dit ça parce que, ben : il n'a rien d’autre à avancer !
Au pire, t'as envie de lui dire : ben fais ton job ! sors-le, classe-le, valorise-le et vends le le double ! Au lieu d'essayer de me le refourguer avec un "gros potentiel".

pcql Non c'est pas un fantasme!

T'as le 5ans ordinaire et le 5ans très bon, c'est quand même intéressant de mettre en avant que le très bon est très bon non?

Essayable sur 130 ca veut dire quoi? on toise les obstacles? on a pas le droit de sauter plus?

Encore une fois, il y a une différence entre potentiel et moyens...

Dans la notion de moyens, c'est vraiment que le cheval fera sauf gros soucis mais qu'il n'a pas l'âge, ni le métier, ni éventuellement le cavalier pour...c'est sa qualité intrinsèque en fait? c'est ce qui fait le cheval, sa qualité.

totox classé avec un amateur c'est pas forcément péjoratif, surtout si on veut le vendre à un amateur. Mais du coup c'est pas un cheval de 140 quoi.
Parce que des chevaux classés sur 130 135 avec des pro y en a un paquet, mais classés sur les mêmes épreuves avec un amateur, bien moins haha


Par contre oui je comprends pas le "essayable sur 130".

Eh oui tout à fait d'accord avec toi sur la différence potentiel et moyens et dans tous les cas c'est jamais une garantie :)

badmonster Oui non mais pour le cheval de 120 amateur ce que je veux dire c'est que c'est absolument pas significatif de la qualité du cheval et de sa capacité à sauter plus gros.
Ce n'est clairement pas péjoratif mais pas commercial pour un 5ans parce que pour le coup c'est beaucoup trop tot. C'est une qualité par contre parce que cela peut signifier que le cheval est pratique....

Mais tout ca n'a rien à voir avec le sujet "gros moyens"

badmonster
" Par contre oui je comprends pas le "essayable sur 130". " : ben ce que je veux dire c'est que : si le cheval n'est ni classé, ni même prêt à la maison sur un tour "correct", on en revient au même : le cheval il n'a rien pour lui/il n'est rien. Et son "gros potentiel", c'est juste un fantasme du vendeur. Et l'argument du gars qui n'a rien d'autre pour vendre son cheval. Bref : du pur flan.
Sinon tu vends du factuel : classé sur tant, indicé tant, prêt sur un tour à ... etc.

"classé avec un amateur c'est pas forcément péjoratif, surtout si on veut le vendre à un amateur. Mais du coup c'est pas un cheval de 140 quoi." : ben oui : en général Staut et Epaillard, ils n'achètent pas leurs chevaux sur LBC. Et même le petit pro du coin il a son réseau. Donc si tu passes une annonce, c'est que tu vends à des amateurs. "Classé avec un amateur", c'est au moins un argument commercial : il est facile, classique, et utilisable par un amateur (parce que des chevaux classés sur 130 avec un pro mais incapables de finir 110 avec un amateur, j'en connais un sacré paquet ;) ). Et c'est sûrement plus vendeur qu'un pseudo "potentiel" non démontré.

pcql Mais tu comprends quand meme qu'il est NORMAL qu'un 5ans ne saute pas 140 en concours? Est ce que pour autant il ne les a pas dans le sac les 140?

Comment tu le mets en avant ca quand tu décris ton cheval? Concrètement?

Non parce que scoop hein, des fois on vend des chevaux au téléphone aussi, enfin on peut renseigner des clients ou d'autres marchands ou des cavaliers...

Tiens d'ailleurs pas plus tard que mardi un gars qui classe 150 m'a demandé si j'avais des jeunes avec de gros moyens pour lui faire sa relève... Il doit vraiment etre mauvais le gars pour me demander ca non?

Ben un jeune tu vas pas lui faire sauter à la maison les tours qu'il fera dans 2 ans, ça me choque pas.

pcql en cce, il y en a, des "qui n'ont rien fait à 5ans ou pas sorti" mais qui sont bons par la suite. Après je pense qu'il faut plus de temps pour que le cheval "murisse".


J'en connais quelques exemples:
- Une V, pas sortie du tout avant 6ans, qui a fait le mondial du Lion en 7ans et était sélectionnée pour les 8ans avant un problème de santé.
- et dans l'actualité, Totem de Brecey, sorti en jeunes chevaux mais ensuite qui sortait en amateur 2 en cce avec sa propriétaire amateur, qu'on retrouve au JO moins de 4ans après.