Gros moyens, ok mais c'est quoi ?

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F.faustine

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 08h52

Bonjour CA, j'espère que ça va !

Peut-être une question con mais, j'ai déjà vu des chevaux à vendre avec "de gros moyens". Des fois, il n'y a pas plus de précisions sur ces fameux "gros moyens".
Donc ok, mais c'est quoi des gros moyens ? C'est assez subjectif non ?
Pour moi gros moyens, ça commence à 130. Peut-être que d'autres personnes trouveront que de gros moyens sur un cheval, est une monture qui peux faire 140 en concours.
Ou d'autres personnes peuvent trouver qu'un cheval aux gros moyens est un cheval qui enchaine 120 en concours.

C'est une simple question car je suis très curieuse et, j'adore enrichir mon savoir (surtout quand ça touche l'équitation ).

Bonne journée ;).

F.faustine

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 13h14

superponey74
Merci pour ta réponse !

C'est vrai, tu vois des fois un cheval qui mets une grosse marge sur un petit obstacle et, hop CHEVAL GROS MOYENS.

F.faustine

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 13h22

pcql

HAHAHAHAHA, c'est vrai que limite, la seul chose que tu as qui est mis sur l'annonce est "gros moyens".

Totox

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 13h22

pcql j'vais aller dire ca a tous les pro qui mettent ca dans leur annonces ils vont etre ravis?..

Tu ecris quoi toi sur l'annonce d'un 5/6ans qualiteux du coup?

Édité par totox le 30-07-2021 à 13h26



Elodu25

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 13h25

Pour moi c'estun cheval qui a des moyens mais pas exploité a l'instant T .

S'il a des résultats , on dira son palmarès. On emploiera donc pas ce terme

Pcql

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 13h26


totox a écrit le 30/07/2021 à 13h22:
@pcql j'vais aller dire ca a tous les pro qui mettent ca dans leur annonces ils vont etre ravis?..

Tu ecris quoi toi sur l'annonce d'un 6ans qualiteux du coup?


Je ne sais pas ... son indice à 5 ans ?
"Essayable à la maison sur 130" ?
Classé sur 120 avec un amateur ?

"gros moyens", pour moi, c'est juste un gros fake : ça ne veut RIEN dire.
D'ailleurs si vraiment le cheval est qualiteux : pas besoin de le dire (ou même de passer d'annonce) : les pros du coin le connaissent ;)

F.faustine

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 13h29

elodu25

D'accord, je ne savais pas qu'on utilisais de ce cas là, "palmarès"

Merci pour ta réponse Élodie.

Totox

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 13h31

pcql Je ne sais pas ... son indice à 5 ans ? Mouais tu peux avoir un cheval tout a fait ordinaire qui fait bien les 5ans CC mais qui ne sautera jamais 140 et qui n'en a clairement pas les moyens
"Essayable à la maison sur 130" ? A mon avis ca c'est encore plus risible que de parler de moyens... Des champions du monde à la maison y en a plein des ecuries...
Classé sur 120 avec un amateur ? Et ca, pour un 5ans c'est anti commercial! Et combien de chevaux classée sur 12à ont les moyens de classer 140? c'est absolument pas lié!!

Les reste effectivement je suis assez d'accord, en général les chevaux avec de gros moyens qui sortent en concours ils sont vite repérés, il n'empêche que pour vendre plus loin une annonce peut servir...

Édité par totox le 30-07-2021 à 13h32



Pcql

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 13h36

Des chevaux classés à 5 ans mais qui n'ont pas explosé sur 140 il y en a des palanqués. OK.
Des chevaux qui ont fait "bien" en 5 ans et qui gagnent sur 140 aussi, d'ailleurs.

Mais des chevaux pas sortis/pas classés à 5 ans et qui deviennent des cracks sur 140, et bien comme ça de tête, j'en vois pas trop ...


Parce que ton cheval qui n'est pas sorti (ou jamais classé), qui n'est pas essayable sur du gros à la maison, etc. ben on en revient à ce que je disais : des "gros moyens", pour l'instant, c'est juste un fantasme dans le tête du vendeur ... qui te dit ça parce que, ben : il n'a rien d’autre à avancer !
Au pire, t'as envie de lui dire : ben fais ton job ! sors-le, classe-le, valorise-le et vends le le double ! Au lieu d'essayer de me le refourguer avec un "gros potentiel".

Totox

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 13h42

pcql Non c'est pas un fantasme!

T'as le 5ans ordinaire et le 5ans très bon, c'est quand même intéressant de mettre en avant que le très bon est très bon non?

Essayable sur 130 ca veut dire quoi? on toise les obstacles? on a pas le droit de sauter plus?

Encore une fois, il y a une différence entre potentiel et moyens...

Dans la notion de moyens, c'est vraiment que le cheval fera sauf gros soucis mais qu'il n'a pas l'âge, ni le métier, ni éventuellement le cavalier pour...c'est sa qualité intrinsèque en fait? c'est ce qui fait le cheval, sa qualité.

Édité par totox le 30-07-2021 à 14h19



Badmonster

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 13h58

totox classé avec un amateur c'est pas forcément péjoratif, surtout si on veut le vendre à un amateur. Mais du coup c'est pas un cheval de 140 quoi.
Parce que des chevaux classés sur 130 135 avec des pro y en a un paquet, mais classés sur les mêmes épreuves avec un amateur, bien moins haha


Par contre oui je comprends pas le "essayable sur 130".

Eh oui tout à fait d'accord avec toi sur la différence potentiel et moyens et dans tous les cas c'est jamais une garantie :)

Totox

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 14h04

badmonster Oui non mais pour le cheval de 120 amateur ce que je veux dire c'est que c'est absolument pas significatif de la qualité du cheval et de sa capacité à sauter plus gros.
Ce n'est clairement pas péjoratif mais pas commercial pour un 5ans parce que pour le coup c'est beaucoup trop tot. C'est une qualité par contre parce que cela peut signifier que le cheval est pratique....

Mais tout ca n'a rien à voir avec le sujet "gros moyens"

Pcql

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 14h06

badmonster
" Par contre oui je comprends pas le "essayable sur 130". " : ben ce que je veux dire c'est que : si le cheval n'est ni classé, ni même prêt à la maison sur un tour "correct", on en revient au même : le cheval il n'a rien pour lui/il n'est rien. Et son "gros potentiel", c'est juste un fantasme du vendeur. Et l'argument du gars qui n'a rien d'autre pour vendre son cheval. Bref : du pur flan.
Sinon tu vends du factuel : classé sur tant, indicé tant, prêt sur un tour à ... etc.

"classé avec un amateur c'est pas forcément péjoratif, surtout si on veut le vendre à un amateur. Mais du coup c'est pas un cheval de 140 quoi." : ben oui : en général Staut et Epaillard, ils n'achètent pas leurs chevaux sur LBC. Et même le petit pro du coin il a son réseau. Donc si tu passes une annonce, c'est que tu vends à des amateurs. "Classé avec un amateur", c'est au moins un argument commercial : il est facile, classique, et utilisable par un amateur (parce que des chevaux classés sur 130 avec un pro mais incapables de finir 110 avec un amateur, j'en connais un sacré paquet ;) ). Et c'est sûrement plus vendeur qu'un pseudo "potentiel" non démontré.

Totox

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 14h09

pcql Mais tu comprends quand meme qu'il est NORMAL qu'un 5ans ne saute pas 140 en concours? Est ce que pour autant il ne les a pas dans le sac les 140?

Comment tu le mets en avant ca quand tu décris ton cheval? Concrètement?

Non parce que scoop hein, des fois on vend des chevaux au téléphone aussi, enfin on peut renseigner des clients ou d'autres marchands ou des cavaliers...

Tiens d'ailleurs pas plus tard que mardi un gars qui classe 150 m'a demandé si j'avais des jeunes avec de gros moyens pour lui faire sa relève... Il doit vraiment etre mauvais le gars pour me demander ca non?

Édité par totox le 30-07-2021 à 14h12



Badmonster

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Posté le 30/07/2021 à 14h15

Ben un jeune tu vas pas lui faire sauter à la maison les tours qu'il fera dans 2 ans, ça me choque pas.

Adn_arn

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 14h15

pcql en cce, il y en a, des "qui n'ont rien fait à 5ans ou pas sorti" mais qui sont bons par la suite. Après je pense qu'il faut plus de temps pour que le cheval "murisse".


J'en connais quelques exemples:
- Une V, pas sortie du tout avant 6ans, qui a fait le mondial du Lion en 7ans et était sélectionnée pour les 8ans avant un problème de santé.
- et dans l'actualité, Totem de Brecey, sorti en jeunes chevaux mais ensuite qui sortait en amateur 2 en cce avec sa propriétaire amateur, qu'on retrouve au JO moins de 4ans après.
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