Gros moyens, ok mais c'est quoi ?

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F.faustine

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 08h52

Bonjour CA, j'espère que ça va !

Peut-être une question con mais, j'ai déjà vu des chevaux à vendre avec "de gros moyens". Des fois, il n'y a pas plus de précisions sur ces fameux "gros moyens".
Donc ok, mais c'est quoi des gros moyens ? C'est assez subjectif non ?
Pour moi gros moyens, ça commence à 130. Peut-être que d'autres personnes trouveront que de gros moyens sur un cheval, est une monture qui peux faire 140 en concours.
Ou d'autres personnes peuvent trouver qu'un cheval aux gros moyens est un cheval qui enchaine 120 en concours.

C'est une simple question car je suis très curieuse et, j'adore enrichir mon savoir (surtout quand ça touche l'équitation ).

Bonne journée ;).

Dolimos

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 14h17


pcql a écrit le 30/07/2021 à 13h12:
"Gros moyens", c'est ce que met le vendeur qui il n'a rien de rien pour vendre son cheval.


non , pas forcement ! dans le cas de jeunes chevaux non débourrés , on ne peut parler que de potentiel et de moyens . Ca n'est pas pour autant trompeur ni cachant un manque de qualité .

Les moyens , c'est les outils naturels qu'a le cheval de façon innée pour une tache donnée ( sauter , dresser , ...) . C'est un peu ses caractéristiques mécaniques propres , un peu comme le moteur et le type d'une voiture d'une voiture .
Le potentiel , c'est ce qu'on pense que le cheval pourra faire avec ses moyens .

Les moyens c'est quelque chose de facilitant pour la suite . Mais c'est pas une garantie de réalisation du potentiel !

Des moyens , c'est des caractéristiques concrètes et visibles . Apres "gros" c'est une quantification de ces moyens , soumise a appréciation personnelle !

Une fois j'ai été essayer une jument annoncée comme avec de gros moyens ... En fait elle franchissait 110 , et pas vraiment dans la sérénité . Pour moi c'est pas ça avoir de gros moyens . Mais pour le vendeur , qui ne devait pas avoir les mêmes références , ça l'était .

Donc ça reste tres subjectif !

Tout comme juger des allures d'un cheval : certains vont dire d'un cheval qu'il a une super locomotion parce qu'il envoi un peut les papattes devant .
Pour moi , c'est loin de définir un cheval avec une bonne locomotion , parce que je ne m'arrête pas au seul critère du mouvement des sabots ....

Édité par dolimos le 30-07-2021 à 14h20



Pcql

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 14h23

totox Mais tu comprends quand meme qu'il est NORMAL qu'un 5ans ne saute pas 140 en concours? Totalement d'accord

Est ce que pour autant il ne les a pas dans le sac les 140? Ça, tant qu'il ne les aura pas sautés, personne n'en sait rien. On peut l'espérer, mais personne ne peut dire qu'il les aura avec certitude. Aussi bien il aura d'énormes soucis d'équilibre ou de technique et ne sortira jamais d'un triple à 120 ...

Comment tu le mets en avant ca quand tu décris ton cheval? Concrètement?
Avec ce qu'il sait faire ? et qu'il a fait.
De toutes façons, te vendre un 5 ans comme "il fera 140 un jour", c'est une arnaque, et on le sait ... donc soit tu le valorises et le vends prêt sur 140, soit il se vend à un pro qui croit aussi en son potentiel et le valorisera (et ce sera par bouche à oreille, ou mieux : yeux, sur un concours ;) ), soit il se vend à un amateur, et il ne fera jamais 140, donc qu'il les ait ou pas dans les jambes ... hein ....

Totox

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 14h37

pcql Avec ce qu'il sait faire ? et qu'il a fait.
Donc pour toi tous les 5ans qui font les classiques devraient plus ou moins se vendre la même chose... Si on les juge que sur ce qu'ils ont fait, a leur look près, ils sont tous semblables...

De toutes façons, te vendre un 5 ans comme "il fera 140 un jour", c'est une arnaque, et on le sait ...
On le vend pas comme "il fera 140" mais comme il a les capacités intrinsèques à les faire....si on ne pouvait pas vendre ca à 5ans, on ne vendrait jamais de jeunes en fait

donc soit tu le valorises et le vends prêt sur 140 Meme remarque, dans ce cas on ne vend jamais avant 7ans... et tout le monde n'est pas capable de sauter 140, c'est aussi l'intérêt du dénicheur de talent! On en a plusieurs exemple aux JO... J'ne ai eu un en coupe du monde, acheté chez un amateur qui faisait 125, sur 160 2ans plus tard... C'est ca aussi tout l'intérêt de notre sport!

, soit il se vend à un pro qui croit aussi en son potentiel et le valorisera oh ben tiens c'est toi qui parle de potentiel maintenant.... Et du coup le potentiel tu le juge comment? Sur les moyens non?

Édité par totox le 30-07-2021 à 14h37



Pcql

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 14h51

Oui, mais du coup ça se voit !
Par quelqu'un qui a l'oeil, et les capacités de le former. Ça ne se vend pas sur LBC : "vend 5 ans, père champion du monde, jamais sorti, pas essayable, gros potentiel à exploiter; 3000 euros"

Parce qu'à un moment, je vais redire éternellement la même chose : les vrais chevaux chez qui on pense avoir détecté un vrai gros potentiel : ils ne passent pas en annonces.

Édité par pcql le 30-07-2021 à 14h55



Totox

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 15h03

pcql Dingue meme sur SHF Market pour un cheval à 60k€ on parle de potentiel...

"Description
Qualités Bien dressé Facile Respect Sérieux Technique de saut
Points forts : Cheval facile à monter et au quotidien. Il montre beaucoup de respect et de qualité en piste! Un cheval d’avenir
Résultats : Double Sf à Fontainebleau en finale à 5ans Qualifié à 6ans
Potentiel : 7ans et plus"

Puis bon personne n'a parlé de LBC, ni de cheval à 3000... J'ai d'ailleurs meme parlé de téléphone et de contact oral... Bref

Édité par totox le 30-07-2021 à 15h04



Pcql

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 15h11

totox Et ben tu vois "gros potentiel" n'est pas dans l'annonce. On te donne un objectif clair "les 7 ans", et cohérent avec ses résultats précédents.
Et OH, SURPRISE !! on annonce ses résultats !


Donc je répète : "gros potentiel", comme ça, dans une annonce, c'est du pur vent quand tu n'as rien à annoncer.
Sinon tu donnes un potentiel précis et démontré par des résultats.

Saphirdesmauvis

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 15h14

Une de mes ponettes avaient des gros moyens à 3 ans. Pas achetée sur ce critère, je m'en suis rendue compte à la maison, 6 mois après (elle sautait en liberté 140 les sabots dans les naseaux). A 12 ans, elle a toujours des gros moyens, mais qui ne seront jamais exploités car problème de santé. C'est ça les gros moyens : une possibilité de peut-être, un point de vue du vendeur à conforter par son point de vue personnel et son expérience

Harasstgermain

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Gros moyens, ok mais c'est quoi ?
Posté le 30/07/2021 à 18h51

Bonjour CA

Gros moyens pour moi c’est 150

Sinon vous parlez peut être de ce qu’il faut pour pouvoir acheter un cheval...

Des GROS MOYENS

Fandada

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Posté le 31/07/2021 à 02h23

harasstgermain

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Posté le 31/07/2021 à 20h33

Pourquoi dès qu’on parle de sous le post tombe aux oubliettes ?

Lilou32

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Posté le 31/07/2021 à 21h14

harasstgermain
Mais enfin, tu sais très bien que ça fait fuir les acheteurs!
Du coup ça doit pas être ça

Harasstgermain

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Posté le 01/08/2021 à 09h47

Bonjour
Attention c’est de l’humour
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