Pension travail non respecté que faire

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Bloonda

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Pension travail non respecté que faire
Posté le 02/08/2021 à 18h21

Bonjour CA !

J'avais mis ma jument en pension travail en 2016 chez mon ancienne coach, car j'étais en Guadeloupe à ce moment là. Hors je viens d'apprendre qu'elle n'avait jamais travaillé la jument, mais que l'argent lui avait bien été encaissé...

Question : est-il possible de se retourner contre elle étant donné le temps passé entre 2016 et maintenant ? Si oui, quelle procédure suivre ? Merci

Vanrhijn62

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Posté le 02/08/2021 à 18h25

Hormis le fait que le délai pour se retourner me paraît un peu long, je pense qu'il faudrait aussi que tu puisses prouver que le travail n'a pas été effectué... Et de simples "témoignages" me paraissent un peu léger, ça sera ta parole (celle de tes témoins) contre la sienne, or il est facile d'arguer, à moins que les témoins vivaient sur place, qu'elle travaillait ta jument quand ils n'étaient pas présents dans la structure.

Pikaa

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Posté le 02/08/2021 à 18h43

J'avais eu le même chose à quelque chose près et pourtant j'étais présente. C'est sur le tard que je mettais aperçu que le contrat n'était pas respecté. A la fin, je payais ce qui avait était fait et encore, j'avais des relances car je ne payais pas à la dit date. J'attendais simplement de voir, combien de séances j'avais payé.

Edit : Tu sais la raison de pourquoi elle ne l'a pas travaillé ?

Édité par pikaa le 02-08-2021 à 18h50



Irka

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Posté le 02/08/2021 à 19h11

Honnêtement 2016 ça fait loin…

Quand tu as récupéré ta jument, tu n’as rien remarqué? Perdre de muscles?
Si non bah voilà, la jument a quand même été entretenue et sur le moment tu ne t’es pas posé la question.

Après est-ce que le témoignage est de confiance ? Pourquoi vient-il si tard?

Franchement avec si peu d’éléments tangibles et au sujet d’une période si lointaine… je ne vois pas ce que tu peux faire…
À moins d’avoir des vidéo H24, comment prouver que ta jument n’ait pas été travailler si son état ne t’a pas interpellé au moment où tu l’as récupéré?

C’est un peu s’inventer des problèmes…
Je peux comprendre que cela t’a coûter cher… mais ta jument ne semble pas t’être revenue en mauvais état donc bon voilà… c’est chercher la petite bête 5ans après les faits…

Pcql

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Posté le 02/08/2021 à 19h51

[i]Quand tu as récupéré ta jument, tu n’as rien remarqué? Perdre de muscles?
Si non bah voilà, la jument a quand même été entretenue [/i]

je suis assez d'accord avec ça, et l'état et le comportement de la jument me semblent plus fiable que des "on dit" qui tombent 5 ans après.

Cavaliere94

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Posté le 02/08/2021 à 21h22

Pas la première fois que j'entends ça...

Effectivement ce sera ta parole contre la sienne, maintenant certains tiennent à leur réputation, peut-être qu'en discutant avec elle, il y a moyen de s'arranger ?

Sinon, en ce qui me concerne, je me gène plus pour mettre un avis sur google maps ou fb, pour dire les choses comme elles sont. D'ailleurs quel que soit le domaine, ça en fait réagir certains qui viennent te donner des explications, ou proposer un arrangement, et à minima, ca peut éviter que d'autres se fassent pigeonner.

Dommage d'en arriver là mais bon.

Irka

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Posté le 02/08/2021 à 21h55

cavaliere94 mais c’est bien beau de cracher sur des personnes sur les réseaux sociaux…. Mais il faut avoir des sacrés preuves!
Sinon l’autre personne peut poser plainte… et là c’est toute la machine pénale qui s’enclenche…

Bloonda

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Posté le 02/08/2021 à 23h09

pikaa Sauf que justement, je n'étais pas là DU TOUT. J'ai reçu une seule fois des photos d'une séance sur 9 mois d'absence, a chaque fois que je demandais un compte rendu ou quoi elle me disait "oui elle est bien", personne pour prendre en photo, ou qu'elle ne l'avait pas encore fait. A vrai dire pour l'avoir vu faire avec d'autres propriétaires, c'est simplement qu'elle n'avait pas envie de le faire, et en discutant avec d'autres j'ai compris qu'elle n'était pas capable de gérer ma jument, qui est vraiment délicate.

irka Je vais essayer de répondre a tes messages en une seule fois ! Je suis revenue en plein hiver, et Loonda est vraiment costaud de base même sans bosser. Donc elle était pas musclée +++ mais elle était vraiment ronde, j'ai mis ça sur l'hiver et les -13 degrés, étant donné que je ne l'avais pas vu depuis plusieurs mois. Elle était foin à volonté, mais du coup à ne rien faire elle ne faisait que manger. Concernant le témoignage et l'arrivée tardive, il y a eu pleins de concours de circonstances et je viens seulement de réussir a me detacher de cette coach (je la considérai comme une amie, sauf qu'il y a eu des histoires trop graves.) Il s'agit de la propriétaire de l'écurie qu'elle louait, qui elle vivait sur place, ainsi que d'autres propriétaires a qui la coach disait clairement qu'elle ne travaillait pas ma jument. N'aillant pas contacte avec elles (avant ces dernières semaines, maintenant que j'ai coupé avec l'ancienne coach), je n'avais plus de contacte non plus avec ces employés, dont j'ai eu l'occasion d'en revoir certains après, et où les langues se sont déliés. J'ai donc appris que lorsque j'étais pas la sur cette période, ma jument n'avait pas été travaillé conformément au contrat (a peine une fois par semaine voir moins alors que je payais pour 4X semaine). Concernant la durée, justement ça fait partie de mes questions. 2016 j'ai un contrat de travail, mais je lui avais laissé encore quelques fois les années suivantes sans forcément passer par un contrat car je bossais beaucoup, mais du coup je sais que ça n'a pas été fait non plus. Je ne cherche pas a me créer des problèmes pour rien, j'essaie simplement de me renseigner pour savoir ce à quoi j'ai droit, car mine de rien je trouve ça assez facile comme situation pour elle. Même si elle a été rattrapé par la justice FFE, ceci dit. Et je te rejoins concernant cracher les gens sur les réseaux. Ce n'est pas quelque chose que je souhaite faire, ca ne sert à rien.

cavaliere94 A vrai dire j'étais un peu sous l'emprise d'une amitié avec elle, puis j'ai ouvert les yeux. J'ai repris contacte avec d'anciennes cavalières/employés de cette personne et tous sont unanimes quand a son mauvais comportement. Et maintenant que j'en ai fini avec elle, je prend conscience et comprend pleins de situations... J'ai été bien bête ! Mais justement en discutant avec les gens d'ici j'ai appris qu'elle avait une très mauvaise réputation, au final ça ne m'étonne pas quand on sait ce qu'elle fait.


Edit : je ne sais pas si tout est super clair, j'ai écris d'une traite et je n'ose pas reformuler par peur de "casser" la compréhension justement. N'hésitez pas a m'en parler si jamais !

Édité par bloonda le 02-08-2021 à 23h11



Firenight

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Posté le 02/08/2021 à 23h37

bloonda
De toute façon, tu es, à mon avis, hors délai pour agir. Ton contrat date de 2016, donc son inexécution de fin 2016 ou 2017.

Tu n'as jamais mis en demeure ta mono de réaliser sa prestation, donc jamais contester pendant le contrat
Tu n'as aucun moyen de prouver qu'elle ne l'a pas fait (entre te dire à l'oral et témoigner par écrit devant un juge, tu vas avoir beaucoup moins de témoins volontaires - et leur crédibilité pourra être remise en cause de toute façon).

Quatre ou cinq ans après, c'est vraiment très (trop) compliqué. Et ça ne jouera pas en ta faveur devant un juge ou un conciliateur si ça arrivait jusque là.

Franchement, passe à autre chose, même si ça te pèse psychologiquement, tant pis.

Bloonda

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Posté le 03/08/2021 à 00h00

firenight J'avais confiance et j'étais a 8 000 kms, donc en effet je pensais pas qu'elle agissait de la sorte. Puis j'ai pris du recul, j'ai écouté et observé, et j'ai ouvert les yeux.

Merci en tout cas d'avoir prit du temps pour me répondre !

Irka

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Posté le 03/08/2021 à 00h09

bloonda je peux tout à fait comprendre ton énervement et ta frustration .

Mais cela fait 5ans…
Et lorsque tu es revenue sur place, ta jument était en état physique et mental correct.

Si sûr ton contrat de mise au travail il n’est pas mentionné l’objectif à atteindre (niveau de dressage, figure style basse ou haute Ecole, parcours de x hauteur, ou autre encore), comment prouver que « le travail » n’ait pas été fait…

Le cheval t’a été rendu soigner, en état et à voir tu ne t’es rendu compte de rien à ce moment là.

Après par -13 degrés… ben comment dire… c’est pas vraiment le climat idéal pour travailler sérieusement un cheval (air glacial, sol gelé,…) et si ce temps dure quelques semaines, à part des sortie au pas sur la route si la route n’est pas gelée, il est impossible de faire autre chose… faut être logique aussi… si par ce froid la pro aurait monté intensément 4x par semaine ta jument sur un sol gelé , tout le monde aurait crier au scandale!
Là la pro a respecté la jument mais n’est pas responsable de la météo. La pension travail est quand même due… c’est le même principe que payer la pension lorsque le sol de la carrière est gelée et non praticable…
Je ne sais pas comment expliquer pour être clair. Moi par exemple je suis dans une pension où on a une carrière en herbe. Normalement on peut l’utiliser du printemps jusqu’à l’entrée de l’hiver… comment te dire que cette année avec le temps pourri on a pu y aller que 5-6 fois depuis le début du printemps. C’est pas pour cela que je ne paie pas la pension … il y a des facteurs que nous ne pouvons pas maîtriser, dont la météo.

Après tu dis lui avoir relaisser à plusieurs reprises sur des laps de temps plus court. C’est qu’en fin de compte tu n’étais pas si insatisfaite d’elle… sinon pourquoi lui avoir relaisser plusieurs fois?
Et maintenant des gens viennent te raconter des trucs… mais ces gens étaient là H24 pour surveiller la pro? C’est bien beau de venir te raconter des histoires 5ans après…

Je ne veux pas protéger la pro, je ne la connais pas du tout… et je ne suis pas pro non plus…

Si au jour d’aujourd’hui ta jument va bien, que tu es dans une pension où tu te sens à l’aise, franchement laisse tomber… remuer des trucs d’il y a 5ans en arrière ne sert pas à grand chose. Surtout que ta jument n’a pas subit de préjudice. Regarde plutôt vers l’avenir, apprend de tes erreurs et va de l’avant !

Bloonda

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Posté le 03/08/2021 à 00h17

irka Je l'ai relaissé car j'avais confiance, et que pour moi elle faisait le travail demandé, c'est seulement après que j'ai appris toute la vérité. Quand au sol, je comprend parfaitement et suis entièrement d'accord, seulement là on parle d'un an de pension travail, pas juste d'un mois. Et entre autre, il y avait des installations couvertes qui permettaient le travail du cheval en toute sécurité. Comme indiqué, dans les langues déliées il y a quelqu'un qui oui, était là 24h/24h vu qu'elle vivait aussi sur place avec son exploitation, et la taille ne permet pas de se perdre.

Je ne cherche pas a défendre ni a causer du tors, je veux simplement connaître mes droits dans ce cas. En soit je ne comptais pas forcément aller plus loin, car je ne souhaite vraiment plus aucuns contacts avec cette personne, mais ca ne coute rien de se renseigner et d'être au courant de ce qu'il est possible de faire ou pas dans cette situation, et surtout les délais (j'ai bien conscience que 2016, c'est loin). Si ça peut aider d'autres personnes qui se trouvent dans cette situation, c'est tant mieux :)

Irka

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Posté le 03/08/2021 à 00h24

bloonda par -13 degrés meme le sol d’un manège couvert gèle… enfin bon …

Demande à ces personnes de mettre leur témoignage par écrit .

Après rapproche toi d’un juriste ou d’une assistance juridique et fait analyser ton contrat.

Pour le délai c’est loin. Dans mon pays c’est clairement hors délai. En France je l’ignore, bien que je soupçonne fortement que ça le soit aussi.

Bloonda

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Posté le 03/08/2021 à 00h24

irka C'est assez compliqué en France, ils jouent pas mal sur les mots et les petites lignes ..

Irka

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Posté le 03/08/2021 à 00h30

bloonda comme je te l’ai déjà dit, si dans ton contrat ne figure pas l’objectif à atteindre par ces mois de pension travail, tu ne pourras rien faire. La jument t’ayant été rendue en état physique et mental correct, pas rétive, montable par toi à ton retour.

C’est pas jouer sur les mots ou les petites lignes. C’est un contrat que tu as accepté de signer.

Midame

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Posté le 03/08/2021 à 07h54

Outre le délai de prescription, c'est surtout de pouvoir prouver que le travail n'a pas été fait qui va être très compliqué.

En justice, les attestations de ces autres personnes ne seront pas suffisantes.

C'est bien dommage car si effectivement elle n'a pas bosser la jument selon les termes du contrats pendants 1 an, ça représente une sacrée somme.
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