Les petites annonces équestres, best of du pire

paulimer c'est sur qu'on ne sert pas les muets, elle peut toujours demander cette somme là, on va lui donner à crédit qu'elle ne vend pas du rêve.

Maintenant comme tu dis, chacun fait ce qu'il veut de ses sous, si certains ont envie de payer 60€ pour donner un coup de brosse, chacun fait ce qu'il veut mais j'avoue que de demander que 30€ car mon cheval refuse de travailler en carrière maintenant (ce n'est plus un jeune) mais qu'on peut encore le monter en balade quand on veut aux 3 allures, seul, assurance vie qui n'a peur rien, ça me faisait bizarre mais je vais revoir mes prix

Ca ne sont pas nos oignons : oui et non.

Car fermer les yeux sur des pratiques qui sont un peu légères poussent les gens à continuer ces pratiques et à les mettre en place. Petit à petit, nous en arrivons à des pratiques qui relèvent de l'arnaque ou a minima de l'abus.
Moralement, je ne peux pas fermer les yeux sous prétexte que les gens font ce qu'ils veulent.


Dans le cas de la vieille jument avec des soins, évidemment que chacun fait ce qu'il veut avec ses sous, mais nous savons que tout le monde n'a pas la même capacité de réflexion et d'analyse, et c'est sur ce boulevard que se glissent les arnaqueurs pro ou les profiteurs.

Une personne avec peu d'expérience en DP, qui n'a pas d'échelle pour comparer ou qui ne pense pas à le faire, va donc payer 60€ pour payer entre autre les soins d'une jument, sans peut-être se rendre compte que c'est un peu abusé. D'autant que la jument vit au pré et que l'on peut supposer qu'elle n'ai pas vraiment besoin de balade en main ou d'être brossée.

OK, le propriétaire annonce la couleur en parlant des médocs, mais la manière dont est tournée l'annonce noie un peu le poisson puisque le proprio parle de toutes les utilisations possibles du cheval : le cavalier va donc se dire que 60€ pour faire du TAP, de la balade, du pansage, et aider à financer la pension, ça va ! Alors qu'en réalité, c'est plutôt pour les médocs.


Je trouve qu'on touche là un problème moral qu'il est nécessaire de souligner, pour que des cavaliers plus naïfs, ou des propriétaires qui ne voyaient pas le problème, réfléchissent un peu aux pratiques.

Lorsqu'on a un animal, on doit pouvoir l'assumer. Evidemment, il arrive à tout le monde d'avoir des problèmes financiers que l'on ne pouvait prévoir lorsqu'on a acheté Pompon 15ans auparavant, et demander de l'aide est tout à fait compréhensible. Mais il y a des manières de faire :

- Dire "Je ne peux plus subvenir seul aux soins de ma jument. Je vous propose de vous en occuper comme la vôtre 2 jours par semaine, moyennant une contrepartie financière de 30€ qui me soutiendra pour la pension et les soins" est beaucoup plus honnête que de travestir ça en DP.
- Faire une cagnotte en ligne est également plus honnête, car les gens vont donner POUR aider aux soins, ce qui est le but final.

Les payeurs sauront réellement pourquoi ils donnent leur argent : pour aider un propriétaire à soigner sa jument.


L'attitude de fermer les yeux parce que ça ne nous concerne pas, n'est peut-être pas grave dans ce cas précis; mais à force de faire cela, nous risquons de prendre l'habitude de fermer les yeux, de ne pas nous occuper d'autrui et ce dans des cas plus graves et plus importants.

D'où l'importance de parler de l'aspect moral, pour que les gens prennent et gardent l'habitude d'être choqués de ce qui relève de l'abus.

Ha ben M*** alors , je dois vraiment être très C** ! ( peut être, vous me direz, on est tous le c** de QQ un sur un point précis)

Moi je paie des jeunes pour s'occuper de mes chevaux( très bien éduqués et faciles), encore montables au pas, en licol, même par des gamines... Je paie des horse-siter, très peux de compétentes par rapport a leurs prétentions, le truc a la mode du moment.
J'ai du mal a trouver des gens compétant en cheval même a 10 euros de l'heure .
Juste pour des soins d'écurie de base, rien de spécial, je précise !

Bon vous me direz, le Var , c'est vraiment pas un pays de cheval, mais il y a des casques qui brillent a plus de 1000 euros dans les selleries. J'imagine que pour se le payer, adieux les DP...

bojesse Ben oui, mets toi au diapason du capitalisme pur et dur et apprend à soutirer des sous aux gens. Comment veux tu faire fortune si tu les payes ? Franchement.
T'as qu'à dire que t'as les meilleurs chevaux du monde et qu'ils ont de la chance de les monter. et tu les fais payer 10€ de l'heure. Tout bénef et en plus, tu auras même sans doute des remerciements !

Faut vivre avec son temps, hé.

Le mieux c'est de faire comme une "asso" qui est juste à côté de chez moi : fonder une asso "pour animaux maltraités" avec tes propres animaux ("playmobil, invente leur une histoire" - à chanter sur le rythme du slogan publicitaire bien sûr) comme ça tu as tout plein de bénévoles pour t'aider toute la semaine et même te filer des sous, walou. Bien entendu tu mets ta famille dans le bureau parce que sinon on viendrait te faire chier.
Quand c'est trop la dèche tu peux pleurer dans le journal et récup du foin gratuit, et des matériaux pour tes installations... Trois poneys shetlands, deux chèvres et quelques poules. Ils n'accueillent plus d'animaux "ils sont pleins". En prime si les animaux ont l'air mal soignés c'est encore mieux : si t'as pas envie de te faire chier c'est possible, si on te fait une remarque tu n'as plus qu'à dire "mais j'ai besoin d'aideeeeeeeeeeeeeeeeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuhhhh" en chouinant bien surtout

perso j'ai les mêmes brosses depuis plus de 15 ans et le licol quasi 10, mon cheval le garde pas au pré donc il ne s'abîme pas

pour info j'ai juste mis un smiley grognon sur cette publication, j'ai trouvé ça abusé mais en effet, pas mes oignons de commenter ça sur la place publique

la proprio m'a contacté en MP pour me demander pourquoi
j'ai dit que je trouvais abusé de faire payer des gens pour prendre soin de leur vieux cheval malade

elle m'a répondu
ce n’est pas le miens (c'est rarement le sien quand on met une annonce douteuse)
Le prix est là car il y a les médicaments et à défaut prendre une demi pension bah on demande juste une petite participation et bien sûr cela peut être adapté en fonction de la personne

(pour une pension pré, on est au tarif d'un 1/3 de pension dans la région)

bref, tout ça pour dire qu'en effet, le cheval n'a absolument pas besoin d'être brossé ou sorti de son pré, peut-être même bien au contraire, mais on va se faire de l'argent sur son dos pour payer les médocs

c'est une cagnotte avec comme contrepartie le droit de patauger dans la boue

je trouve pas ça éthique en fait

oui le cheval va pas forcément en souffrir, peut être va t-il y trouver du bénéfice

mais le cavalier? brosser un cheval malade? probablement plus là pour très longtemps? sans installations? et payer le prix d'un 1/3 de pension en top forme?

Haaa ben ça ! Même au CE , c'est toujours " pour une copine" ou "vu sur FB" , le scamcorner de la combine foireuse !

Très bien éduqués et faciles : les jeunes ou les chevaux ?

Je trouve aussi que tu es terriblement naïf, Argamelle a raison, mets-toi à l'heure du capitalisme !


Ta remarque est en tout cas intéressante : quelle différence entre du pet-sitting et une DP pour sortir en balade en main/brossage/pansage ?
Dans une DP de travail, il est logique de payer pour utiliser le cheval, c'est une location d'équidé.
Mais dans le cadre de soins donnés aux chevaux, c'est tout de même différent.

C'est dans cette faille que se glissent les opportunistes (cavaliers comme proprio !)


Edit :
Avec tes éclaircissements, Elicendi, c'est soit prendre les gens pour des pigeons en camouflant ça avec "balades", soit la personne est elle-même naïve et ne se rend pas compte qu'elle camoufle la vérité : elle a besoin de sous.
Demander 60€ pour un vieux cheval qui va partir dans 2-3ans, c'est tout de même loin de la situation dont parle Paulimer, avec un cheval convalescent qui peut encore travailler à pieds et peut-être ensuite monté.

Ce genre de situation, où on doit payer pour apporter des soins à un cheval, devrait être avec une participation libre. Si vraiment on a besoin d'être assuré de la responsabilité et de l'engagement d'autrui, on fixe un minimum de 10-20€.

corleone

Non non, je parle bien d'un cheval définitivement immontable et qui, actuellement, ne peut même pas travailler à pied donc non, pas une grosse différence avec le cas évoqué si ce n'est qu'il lui reste normalement de longues années devant lui.

Mais personnellement, je ne vois aucune différence du point de vue de l'humain entre sortir le cheval à pied et poser son cul dessus.

Je me demande pourquoi je propose encore une DP gratuite... sans installations ça n'attire pas le chaland. Je sais pas par chez vous, mais ici dès que tu annonces pour loisirs sous entendu sans compét, la salle se vide.

et moi qui revait de ce genre de dp, et qui n'en ai jamais trouvé par chez moi

paulimer
Au temps pour moi, j'avais mal compris pour l'autre cheval.


En fait, je me place dans une logique utilisatrice : nous payons pour utiliser un cheval dans une pratique sportive, montée ou non (Equifeel, par exemple). L'équitation est une utilisation du cheval et c'est d'ailleurs assez logique que des vegans et antispécistes y soient opposés.

Lorsque nous utilisons un cheval dans un club pour une pratique sportive, nous payons : cela finance entre autre la nourriture et l'entretien des chevaux. C'est logique, puisque nous utilisons ces chevaux, il est donc normal de financer une partie des soins qui leur sont donnés, car nous sommes bien contents d'en profiter.

Aussi, dans un club, lorsque nous prenons du temps hors reprise pour aller faire brouter des poneys, les brosser, donner un coup de main pour balayer ou faire les crottins, le club ne nous demande aucune participation financière : c'est un coup de main gratuit que nous apportons pour les chevaux et le club.

Dans le cadre d'une DP, c'est pareil : nous payons pour utiliser le cheval, à pieds ou monté.
Ce paiement finance les soins de l'animal afin que nous puissions en profiter. Nulle part dans mes contrats il a été noté "Le tarif couvre le pansage".

Le parallèle est froid, mais c'est exactement le même principe que louer une voiture pour l'utiliser : nous payons un propriétaire qui pourra ainsi financer le parking, l'entretien de la voiture. Il ne me viendrait jamais à l'esprit de louer une voiture pour l'emmener chez le garagiste ou y passer un coup d'aspirateur.

Dans les DP sportives (montées ou non) il y a donc une contrepartie : nous payons pour un service de soins, qui nous permettra d'utiliser Pompon.
Quand bien même Pompon ne soit un pas un objet pour nous, que l'affectif prend de la place, que nous nous récrions en disant que non, nous payons pour la belle vie de Pompon, le fond est là : les contrats de DP ne sont qu'un contrat de location d'un bien N pour une utilisation T.


Dans le cas de payer pour ne rien faire avec le cheval - dans le cas de la vieille jument - pour moi cela revient à de la pure générosité, puisqu'il y a zéro utilisation : on désire participer aux soins d'un cheval gratuitement, sans aucune contrepartie ni utilisation. Uniquement du relationnel.

Je ne dénigre absolument pas cela, au contraire ! Il m'est arrivé de m'investir plus que le tarif de la DP, pour le bien du cheval.

Mais dans cette configuration, je trouve donc indélicat de fixer un tarif comme celui d'une location. Cela devrait être de la libre participation, un don gratuit, comme notre engagement l'est puisque nous ne réclamons rien en retour, sinon de passer de bons moments.

Payons-nous nos amis lorsque nous passons de bons moments avec eux ? Moi non, mais je leur offre des cadeaux sans qu'ils ne me fixent de prix. Si je veux les aider financièrement, c'est un choix et ils ne me donnent pas de montant obligatoire.


Je travaille dans la collecte de dons : nous incitons les gens à participer à la vie de leur association, de laquelle ils reçoivent beaucoup. Mais nous ne mettons pas de tarif fixe, c'est au donateur de choisir. Nous proposons des échelles pour que les gens puissent avoir une idée des besoins, nous mettons parfois un montant conseillé, mais personne n'est forcé.

Dans le cas des chevaux non-utilisables, je trouve que ce type de procédé est plus correct : la personne désire s'investir pour du relationnel, gratuitement, elle doit être donc libre de donner ce qu'elle désire.
Fixer un minimum peut être très bien, et libre à l'autre d'augmenter son don.


J'en reviens donc à la question de la transparence de la part des propriétaires de chevaux non-utilisables sportivement. Pour le cas de la vieille jument, j'espère que la personne saura être honnête lors d'une prise de contact, car l'annonce postée est indélicate.

Je fais un ajout : lorsque nous réfléchissions à prendre une DP pour notre cheval, nous étions prêts à faire une DP gratuite, car nous estimions que nous pouvions subvenir aux besoins de notre animal et que cette DP aurait été un service contre un service.

Donc gratuit, dans une logique relationnelle et non de location.

Par curiosité (et parce que je voulais voir ce qu'il pouvait avoir de si exceptionnel), j'ai cliqué sur une annonce lbc "Cheval de compétition - 120 000€".

C'est un troll, ou c'est un humour que je ne comprends pas ? Les photos sont celles d'un bel alezan.

walmos gné !?