Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)

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Soffad

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 23/07/2009 à 12h52

Quelques extraits du travail d'un 4 ans durant le premier trimestre de son éducation...
Il va se soi que ce travail s'est éffectué tres progressivement par séances de travail de 40 à 50' sur la fréquence de 3/4 fois par semaine...
Nous travaillions tous les trois une fois dans la semaine et le cavalier (un amateur averti..cavalier d'obstacle) deux ou trois fois en carrière ET a l'extérieur, seul...

Il y a dans ces extraits une partie importante de la gamme des programmes de travail d'un 4 ans que j'ai mis sur CA :
("Travail d'un 4 ans..."ainsi que "2ème partie..travail d'un 4 ans..")
A savoir:

-Le relever de l'encolure (ici seulement au galop...mais bien sûr travaillé auparavant au pas et au trot)
-La cession de nuque (toujours ici demandée au galop mais travaillée auparavant a l'arrêt, au pas et au trot)
-L'incurvation et le report de poids surl'épaule extérieure
-Les allongements et ralentissements au trot
Ainsi que les premiers sauts (toujours rênes longues,sur combinaisons faciles)...les premiers enchainements d'obstacles...
et le premier vrai parcours d'entraînement au bout du quatrième mois, demandé rênes longues sur 70 cms, pour vérifier l'équilibre du poulain que nous n'avons eu de cesse de travailler durant ces premiers mois ...

(Je précise que les mouvements de mains du cavalier pendant le parcours et que d'aucuns(unes) pourrait interpréter comme étant intempestifs ne sont que la nécessité d'encadrer le poulain sans contraintes sur sa bouche puisque le mot d'ordre pour ce parcours était: Rênes longues, il se tient "seul"...en équilibre





Pour la petite histoire, il faut mentionner que par la suite et suite a des pressions extérieures...et contre notre volonté, le poulain a effectué un parcours au dessus de ses possibilités du moment...que ça c'est mal passé et qu'il a fallu reprendre certaines bases essentielles (un bon mois de perdu..)

A son 7 ème mois de travail, il effectua son premier parcours officiel a 1m05 (62 partants, deux doubles et 12 sans fautes..il en faisait partie) monté d'une façon que l'on peut qualifier de propre....(la vidéo est a votre disposition si intéressé...)

Je suis a la disposition de ceux ou celles qui voudrait aller plus loin dans les explications fournies au cours du travail filmé...a condition que ça reste dans les limites de la coutoisie bien éviemment

Ne pas oublier que ce sont les premiers mois de travail d'un poulain de 4 ans...et qu'il s'agit d'une méthode de travail inspirée en grande partie de la méthode d'Orgeix...
Il en existe d'autres, toutes aussi respectables !
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Edité par soffad le 27-07-2009 à 00h28

Misti31

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 23/07/2009 à 17h54

Grace à soffad mon jeune cheval (juste 4 ans) adore sauter (vu qu'il n'a pas été dégouté), saute rond (même une croix) et j'ai gagné en légèreté car quand je l'ai eu, il était dur dans sa bouche et avait tendance à s'encapuchonner!
N'hésitez pas à appliquer ce qui vous semble accessible dans la méthode!
Merci Soffad!

Owl78

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 23/07/2009 à 19h36

Très bien ce nouveau post

Mais j'ai une question:
Lors de la vidéo du parcours, le poulain semble quasiment toujours dans l'impulsion, et le cavalier n'a ainsi pas besoin de serrer son bas de jambe.
Mais que faire si le poulain commence à hésiter, regarder très fort l'obstacle et du coup perd son impulsion?
(Même question si la situation est le premier saut avec le cavalier sur le dos)
Faut-il le laisser rênes longues pour qu'il ait la liberté "de juger", mais serrer le bas de la jambe pour l'inciter à avancer sur l'obstable et le franchir?

Par avance, merci de ta réponse.

Kreen

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 23/07/2009 à 19h44

C est pas évident quand on monte dans un club d imposer des idées... J'essaie d appliquer tes conseils quand je suis seul mais c est dur justement d etre seul et de savoir si on fait bien...

Misti31

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 23/07/2009 à 20h15

BOnjour owl,
Je me permet de répondre à la place de soffad mais celui ci me corrigera s'il pense que je fais fausse route. Evidemment si tu sens ton cheval "flotter" à l'abord il faut le remettre droit avec les jambes (voire les rènes si vraiment il dévie fort), cela n'empeche pas de sauter rènes longues. Pour l'impulsion, j'ai dresser mon cheval comme suit: Tu demandes une allure à la voix puis avec les jambes (après la détente rene longue en avancant avec la cravache au bas de jambe si il est mou et pas les jambes). Ensuite tu dois prendre l'habitude de ne pas entretenir avec les jambes en continue, sinon il va se blaser. par contre s'il ralenti ou change d'allure tu le reprend tout de suite avec la cravache et un "non" assez fort. Evidemment quand je parle de la cravache, il ne s'agit pas de taper il s'agit de l'appliquer à la jambe après avoir désensibiliser le cheval. Ce n'est pas un objet de torture! En fait tes jambes doivent vraiment être le moins possible en contact permanent. Ton cheval doit avoir envie de se porter en avant de lui même: laisse le "délirer", galoper rènes longues, bref se faire plaisir comme s'il sortait du pré à al détente pour qu'il associe le travail au plaisir. Après beaucoup de récrés, c'est bon pour le cheval comme le cavalier!
Désolée pour le manque de concision!J'espère avoir été claire et avoir répondu un peu a la question..

Soffad

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 23/07/2009 à 21h10


owl78 a écrit le 23/07/2009 à 19h36:
Très bien ce nouveau post

Mais j'ai une question:
Lors de la vidéo du parcours, le poulain semble quasiment toujours dans l'impulsion, et le cavalier n'a ainsi pas besoin de serrer son bas de jambe.

Pars du principe qu'il ne faut jamais serrer le bas de jambes...
Es ce que tu utilises une traction continue avec tes rênes sur la bouche du cheval ?...je suis sûr que non !
Pour les jambes, c'est pareil...
Les jambes, ce sont principalement l'accélérateur...l'incitateur a se porter en avant...Les mettre constamment au contact brouille en grande partie la conversation !
l


Mais que faire si le poulain commence à hésiter, regarder très fort l'obstacle et du coup perd son impulsion?
(Même question si la situation est le premier saut avec le cavalier sur le dos)
Faut-il le laisser rênes longues pour qu'il ait la liberté "de juger", mais serrer le bas de la jambe pour l'inciter à avancer sur l'obstable et le franchir?
Tu me parle essentiellement du parcours...mais as tu travaillé ton poulain sur le plat (et je suis sur que oui)...parce que l'obstacle se prépare là, avec les différents exercices qui amène l'équilibre et la légèreté dont il aura besoin pour aimer sauter..

Aimer sauter..aimer travailler, c'est l'objectif premier a inculquer au poulain a ce stade d'éducation...

c'est, pendant les premiers mois, 80% sur le plat...et 20%d'obstacles...et toujours les rênes fluides sinon longues et tres peu de contact de la part du poulain...
Nous n'en sommes là qu'aux 3 premiers mois de travail...

J'ai essayé par les extraits que montre la vidéo le chemin a prendre pour y arriver !


Par avance, merci de ta réponse.



Soffad

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 23/07/2009 à 21h13


misti31 a écrit le 23/07/2009 à 20h15:
BOnjour owl,
Je me permet de répondre à la place de soffad mais celui ci me corrigera s'il pense que je fais fausse route. Evidemment si tu sens ton cheval "flotter" à l'abord il faut le remettre droit avec les jambes (voire les rènes si vraiment il dévie fort), cela n'empeche pas de sauter rènes longues. Pour l'impulsion, j'ai dresser mon cheval comme suit: Tu demandes une allure à la voix puis avec les jambes (après la détente rene longue en avancant avec la cravache au bas de jambe si il est mou et pas les jambes). Ensuite tu dois prendre l'habitude de ne pas entretenir avec les jambes en continue, sinon il va se blaser. par contre s'il ralenti ou change d'allure tu le reprend tout de suite avec la cravache et un "non" assez fort. Evidemment quand je parle de la cravache, il ne s'agit pas de taper il s'agit de l'appliquer à la jambe après avoir désensibiliser le cheval. Ce n'est pas un objet de torture! En fait tes jambes doivent vraiment être le moins possible en contact permanent. Ton cheval doit avoir envie de se porter en avant de lui même: laisse le "délirer", galoper rènes longues, bref se faire plaisir comme s'il sortait du pré à al détente pour qu'il associe le travail au plaisir. Après beaucoup de récrés, c'est bon pour le cheval comme le cavalier!
Désolée pour le manque de concision!J'espère avoir été claire et avoir répondu un peu a la question..

Rien a redire pour ma part...et tout a fait d'accord pour le dernier paragraphe de ton propos...il est important...

Alpine40

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 23/07/2009 à 21h42

merci soffad,malgre tout y a t'il de petits exo a bosser en carriere?

Soffad

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 23/07/2009 à 22h36


alpine40 a écrit le 23/07/2009 à 21h42:
merci soffad,malgre tout y a t'il de petits exo a bosser en carriere?

Pas du tout d'extérieur ???

Soffad

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 23/07/2009 à 22h43


kreen a écrit le 23/07/2009 à 19h44:
C est pas évident quand on monte dans un club d imposer des idées... J'essaie d appliquer tes conseils quand je suis seul mais c est dur justement d etre seul et de savoir si on fait bien...

C'est tres difficile de monter seule...et aussi tres difficile de passer outre des conseils d'un mono en club...d'autant qu'ils ne sont pas tous négatifs !
Je me met a votre place...

Owl78

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Posté le 23/07/2009 à 22h49

Merci à Misti31 et à Soffad.

Owl78

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Posté le 23/07/2009 à 22h55

Que pensez-vous (et pratiquez-vous) des exercices de barres au sol?

Je précise que je n'ai pas (plus) de cheval, mais d'ici un an ou deux ans oui et surement un jeune. Et je ne pourrais remonter que début septembre.

Alpine40

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 24/07/2009 à 08h06


soffad a écrit le 23/07/2009 à 22h36:

Pas du tout d'extérieur ???

si bien sur!!!mais par periode,comme en ce moment,entre les camions de bois espagnols et les grosses machines agricoles,ca devient un peu dangereux de partir en balade

Soffad

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 24/07/2009 à 10h26


alpine40 a écrit le 24/07/2009 à 08h06:
si bien sur!!!mais par periode,comme en ce moment,entre les camions de bois espagnols et les grosses machines agricoles,ca devient un peu dangereux de partir en balade

je comprend le problème...maintenant il est bon de faire voir le plus de choses possibles a un poulain sans que cela amène un danger bien sûr....
Pour moi, la première des choses a préserver sur un 3 ans c'est le mental...et pour ça l'extérieur est irremplaçable...

En carrière tu peux t'amuser avec lui...toujours rênes longues fais de grands cercles...des 8 de chiffres... en indiquant tes changements de directions par les rênes du bout des doigts et surtout ton poids du corps et la rotation des épaules...
Parle lui beaucoup....caresse le beaucoup....
Apprend lui "le langage de la jambe"...qui est le même que celui de la main, AUSSI DISCRET QUE FERME dans son mode d'utilisation...tu en auras besoin plus tard...ne pense qu'a ça, l'impulsion...

ai toujours une cravache a la main et sers t'en pour renforcer l'action de la jambe que tu n'as JAMAIS plaqué sur ses flans.. une touche ferme de la jambe avec au même endroit le petit coup de cravache s'il ne répond pas franchement
Ne le laisse jamais se trainer...Ne lui donne pas l'excuse de sa race (moins de sang qu'un Anglo)
L'envie de se porter en avant, l'impulsion..c'est dans la tête..ce n'est pas une question de sang

et veille a la rectitude..remet toujours les épaules devant les hanches a chaque fois qu'il dévie sa trajectoire...
dis toi bien que chaque fois qu'il s'écarte de la ligne droite c'est pour se soustraire de l'effort occasionné par le postérieur qui vient dessous...il l'écarte et de ce fait n'a plus a supporter la masse qu'entraîne chaque pas...

Ne le laisse pas mettre la tête en bas pendant sa période "de travail"..garde le toujours pour l'instant dans un équilibre minimum horizontal...Tu le relèveras plus tard...par contre quand tu ne lui demande rien,libre a lui de la baisser et d'en faire ce qu'il veut..

N'accepte jamais d'appui de sa part...sinon il se mettra sur les épaules et te tracteras...

Ne lui demande que des temps de "travail" courts (4/5') toujours suivis de temps de repos (1/2') ou il fait ce qu'il veut...

Pour le galop, il serait bon que tu ne partes que du pas .. que tu ne fasses que quelques foulées (une dizaine) et que tu le récupère "gentiment" jusqu' l'arrêt complet...
Ce serait bon pour l'impulsion...

Je te donnes "l'esprit" de ce que tu pourrais faire...a toi de moduler selon ton ressenti..tu connais ton poulain mieux que personne...
mais surtout ai en tête, avant de monter, un programme dans la tête...Il est bon de réfléchir avant de demander quoi que ce soit..soit totalement avec lui, et il sera totalement avec toi...
C'est ma façon de voir...il y en a d'autres...
Et pardon pour la longueur du message !

Alpine40

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Premiers mois de travail d'un 4 ans (Oxford)
Posté le 24/07/2009 à 10h34

merci beaucoup soffad,c'est une juju tres intelligente qui comprend tres tres vite,et de ce fait on aurait tendance a vouloir a aller peut etre trop loin par rapport a ce qu'elle est capable de donner,donc je vais me referer a tes conseils
elle connait par coeur les transitions ascnedantes et montantes juste a la voix et au corps(bon sauf pas/galops ou elle arrive pas trop)mais l'inverse pas de problemes,lol
les directions sont a travailler ar contre donc je vais suivre ton avis

Soffad

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Posté le 24/07/2009 à 11h33


alpine40 a écrit le 24/07/2009 à 10h34:
merci beaucoup soffad,c'est une juju tres intelligente qui comprend tres tres vite,et de ce fait on aurait tendance a vouloir a aller peut etre trop loin par rapport a ce qu'elle est capable de donner,donc je vais me referer a tes conseils
elle connait par coeur les transitions ascnedantes et montantes juste a la voix et au corps(bon sauf pas/galops ou elle arrive pas trop)mais l'inverse pas de problemes,lol
les directions sont a travailler ar contre donc je vais suivre ton avis

Pardon pour le "il"...c'était "elle"
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