A confier/à vendre SF 7 ans

yohanndej franchement sur un hongre de 6ans qui n’est pas sorti en concours, ses origines ne « valent » plus grand chose.
Ça aurait été une jument ça aurait été différent car une jument peut toujours être intéressante à l’élevage que pour ses origines, sans forcément avoir de bons classements.

Mais là à 6ans sorti du pré, on regarde un individu propre et non plus ses origines ni son « hypothétique potentiel ».

Je rejoins domipac19 dans sa vision des choses

Je ne dévalue pas du tout ton cheval pataclop2 . Je le trouve très sympa et j’aime beaucoup ce physique d’ancien modèle SF avec une tête un peu lourde.
Mais en l’occurrence tu ne pourras pas le vendre aussi bien que si il avait été valorisé sur le circuit de concours. Ça ne veut pas dire que tu vas mal le vendre. Après à toi de voir si tu le vends avec juste un refresh de travail basique ou si tu investis pour qu’il soit plus avancé dans le travail mais qu’il ne sera de toute manière pas aussi avancé qu’un 6 ans déjà sorti en concours. A toi de peser le pour et le contre et voir ce qui est le plus simple pour toi. Mais a mon avis il va vite partir.

irka vous faites du commerce ?

irka il y a pleins de très bon chevaux qui tournent sur de belles épreuves et qui n'ont pas fait les CC ou même les CL. Ce n'est pas un handicap de ne pas les faire. Les chevaux commencés plus tard, rattrapent assez vite le retard et durent souvent plus longtemps.

Un 5 ans c'est bien, c'est pas un 9 ans sorti du pré. Tu peux assez vite l'emmener faire les prepa du vendredi.

irka un 6 ans qui a fait les CC c'est pas 6000 euros... Mais 25-60 k?...

irka Je sais que je ne le vendrais jamais le même prix qu'un 6 ans faisant le CC, là ce n'est même pas comparable et ce n'est pas du tout le but haha. Je souhaite seulement qu'il soit remis en route pour être essayable pour des essais et lui trouver la meilleure famille possible.

Clairement si je l'annonce 6 000€ mais qu'on m'en propose 5 000€ pour une top maison, il part à 5 000€. Je souhaite lui trouver SON cavalier et un cadre de vie qui correspond à mes convictions.

Même s'il part au travail, il n'aura jamais l'avancement dans le travail qu'un 6 ans sorti en concours et tant mieux, ce n'est pas ce que je souhaite

mystral Je n'avais jamais vu non plus, il ne l'avait pas foal. Au début, j'ai eu peur qu'il devienne gris quand même... voyant cette balzane devenir grise

pataclop2
Le remettre au travail sur 2/3 mois permettrait de dégrossir un peu et permettre des essais à un peu plus de personne je pense.. ou de cibler des cavaliers plus adaptés car un peu de travail permettra de voir ce qu’il sait faire ou non, ses défauts qualités… etc
En tous cas j’aime bien le modèle et il a l’air d’avoir des qualités, je pense que tu pourras le vendre un peu plus que 5000€.. :)

quasimir2r Oui je pense partir là dessus, ça va être beaucoup plus simple pour un cavalier de savoir si ça match ou non en pouvant l'essayer même si très vert. A voir avec l'écurie où je souhaite le mettre s'ils acceptent de gérer les essais avec contribution financière de ma part. Je trie les potentiels acheteurs et les essais se prévoient avec la personne en charge du cheval à l'écurie car moi je suis loin. Ou alors je pose direct 1 semaine de vacances et je case des essais à ce moment là, pour pouvoir être présente et voir à qui j'ai affaire en réel... à voir comment ça peut se goupiller

yohanndej mais je n’ai justement volontairement pas parlé de CC mais de sortie en concours.

Je ne fais pas de commerce mais proche de certaines grosses écuries qui en font .

Après je suis en Suisse où on regarde déjà plus l’individu (même jeune) plutôt qu’un papier. Car des fils de diamant ou d’autres champions, il y en a plein qui ne sont pas pratiques (c’est quand même appréciable pour un amateur d’avoir un cheval pratique), mal foutu physiquement et qui n’ont aucun talent sur 90cm…

Alors oui il faut voir l’individu passé un âge où le potentiel n’est que du vent a se faire mousser.

irka il n'y a pas à se faire mousser avec les papiers...Par contre ça va m'apporter des infos....

Alors oui un diamant, un cornet, un Balou, un arc, ça ne va certainement pas être très amateur... Contrairement à un Norman par exemple. Tout comme un kannan ne sautera pas comme un carthago. Ça ne veut pas dire qu'un sera meilleur que l'autre mais qu'ils ont simplement leurs caractéristiques... Et qu'un porte et fenêtre c'est rarement aussi bien et aussi facile qu'un cheval sélectionné pour....

Il y a aussi des lignées plus à la mode et donc plus cher... Un chacco blue tu le vendras mieux qu'un guépard de Brekka par exemple. Un Candy de Nantuel va être très à la mode. Un cicave du Talus va aujourd'hui se vendre beaucoup mieux qu'il ne se serait vendu il y a peu... Car le cheval commence à plaire et va certainement devenir très à la mode. Et ça se vendra forcément plus cher qu'un AA pour lesquels le marché est restreint (presque uniquement présent en CCE).

Oui donc pour toi, c'est origines à fond.

Pour moi, oui, les origines font partie des critères. Pas dans des projets de poulinage, éleveur, c’est un métier, perso je laisse ça à ceux qui savent faire. Mais parce que la génétique j’y crois. Quand des lignées ont été sélectionnées sur des générations, on a une idée, un schéma de ce que valent globalement les produits, y compris niveau caractère, et y compris sur du long terme. Alors bien sûr, c’est une moyenne, on trouvera toujours des individus moins bon, ou plus compliqués, ou plus fragiles, mais quand même, on a, disons, un «courant de caracteristiques ». Et pour moi un 6 ans qui sort du pré avec de bonnes origines de CSO, ça a plus de valeur marchande qu’un 6 ans qui sort du pré avec des origines plus obscures. Même hongre.

Et je dis ça sans aucun mépris, hein, de toutes façons j’aime tous les chevaux :)

faoa je suis plus ou moins en accord avec toi
Perso j'ai déjà fait l'expérience de "fils/filles de".. Cheval réputé caractériel et produisant qualiteux mais pas du tout amateur. Généralement il n'y a pas de grosses surprises.

Je prends le cas d'upsilon, le cheval de Tom Carlile. Top cheval, un des meilleurs de sa génération. Ses produits sont bons, ça c'est clair mais ce sont de vrais cuirs en majorité, hyper difficiles dans le caractère au point que les pro se cassent les dents dessus (peu importe le pro, peu importe la mère) ... Et puis il y en a 1 ou une qui est une vrai crème, mega pratique et facile.

Globalement, les l'arc que j'ai vu.. C'est des cons.. Le mien il est par Dollar (j'ai l'espoir d'elle) et elf d'or (narcos).. Bah ça a pas loupé, il a un caractère de merde (ça n'empêche qu'il saute bien, qu'il a de la force, qu'il a du sang et qu'il est pratique pour un amateur sur un tour)

Donc oui les origines, je me méfie si c'est du cheval "compliqué" connu (ou qui produit des chevaux compliqué).

Par contre les origines "inconnues" dans le sens pas une filiation connue/ célèbre.. Je laisse la chance et je regarde plutôt les allures, le physique et le mental

J’ai la même expérience que toi pour les L’Arc, et je pense que beaucoup de monde est d’accord :D juste je ne dirais pas « con » mais « délicats à ne pas mettre entre toutes les mains » :D.
Dans le même esprit j’ai une copine qui avait une Papillon Rouge, alors autant montée, franchement pas de souci, pas spécialement délicate, mais alors à pied, punaise! Limite dangereuse.

Mais il y a aussi des lignées sympa avec des chevaux très amateur, même si ce sont des lignées qu’on retrouve peut-être moins à très haut niveau :)

faoa je suis le premier fan de mon Arc de Triomphe !!! Il n'y a pas un cheval auquel je suis plus attaché. J'ai pourtant une quinzaine de chevaux et poulains et une quinzaine de poneys. Mais celui là, il a quelque chose en plus !

Cheval ultra sensible, ultra attachant, pété de moyens, il a tout en plus ! Certains disent que les ARC sont cons... Comme Eric Louradour j'aurais plus tendance à dire que les ARC n'aiment pas les cons Que ce sont juste des chevaux très intelligents et très sensibles.