Porcelle enracinée l’hiver

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Tenessy_24

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 18/09/2021 à 13h36

Bonjour,
Avec le peu d’information que l’on trouve sur la façon dont les chevaux s’intoxiquent avec la porcelle enracinée, mais que bien souvent on voit apparaître les symptômes après l’été et que ca pourrait être du à une toxine libérée par la plante lors de sécheresse, je me demandais si l’hiver ca posait problème de mettre un cheval dans une pâture avec de la porcelle ?
Si certains ont des retours d’expérience à me faire ?
Merci beaucoup !

Emanuquite

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 18/09/2021 à 14h21

tenessy_24 j'en ai discuté avec ma veto est la sécheresse est effectivement un gros facteur. En fait la plante secrète plus à cette période dû au stress de la chaleur. Comme l herbe plus riche en sucre à ces périodes là, le principe est le même.

Donc une plus petite ingestion mais plus dosée, l hiver possibilité sera la même mais il faudra plus de quantité ingérée

Tenessy_24

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 18/09/2021 à 14h33

emanuquite merci pour ta réponse :) tu sais si une fois la plante ingérée la toxine reste dans l’organisme et s’accumule à chaque ingestion et donc les symptômes peuvent apparaître X temps après même si ingestion minime mais prolongée ou alors elle s’évacue ?

Édité par tenessy_24 le 18-09-2021 à 14h34



Quiebro13

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 18/09/2021 à 22h09

La personne qui m'a vendu mon cheval a du faire euthanasier sa jument de 15 ans suite à une intoxication à la la porcelle

La jument a été mise à la retraite suite à une fracture mal placée sur le garrot mais soignée et allait très bien
Mise au pré, pré qui contenait de la porcelle. Un cheval mange de la porcelle et devient comme " addic " il continu à en manger encore et encore.

Sa jument a développé un harpé australien très grave
Malgré plus d'1 an de soins en tout genre derrière son état ne s'est jamais amélioré tout lui coûtait et elle ne pouvait plus vivre avec les autres en ayant désormais peur puisqu'elle ne pouvait pratiquement plus bouger.

Donc hiver printemps été automne pour moi c'est juste hors de question surtout quand on le sait !

J'aimais beaucoup cette jument et la voir dans cet état là à fendu le c?ur à tout le monde ! Jamais je ne prendrai ce risque pour mon cheval

Frederique3560

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 18/09/2021 à 22h53

La porcelle se trouve presque dans toutes le sprairies, ce qu'il faut estimer c'est la densité de plants par rapport à la quantité d'herbe disponible.
Les chevaux la mange surtout s'il n' y a rien d'autre, donc effectivement en période séche puisqu'elle résiste alors que le reste à grillé ou ne pousse plus.

le seul moyen de s'en débarasser c'est le desherbage , si possible plante par plante

Cabochons

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 19/09/2021 à 08h41

comme le dit frederique3560 actuellement on retrouve de la porcelle un peu partout. Peu de pré en sont exempt.
Et l'arracher est quasi impossible sauf sur des terrains très sableux. Les racines sont pivotantes et s'enfoncent bien loin dans le sol. Un morceau qui reste, et c'est la plante qui repart.

Pour ce qui est de l'intoxication en effet tout n'est pas très clair. Il semblerait que l'ingestion de la porcelle soit une des causes de l'apparition du Harper Australien, mais un autre facteur actuellement inconnu intervient Certains chevaux peuvent consommer de la porcelle sans jamais développer le Harper.

On parle beaucoup de l'été, car la porcelle c'est surtout développé et implanté partout lors des étés très secs, car l'herbe à tendance à sécher et mourir, et la porcelle résistante colonise l'espace laissé libre.

Et effectivement quand l'été tout est sec et le pré rappé, la porcelle demeure et certains chevaux la consomment et deviennent addicte .
Mais la même chose peut se produire l'hiver quand le pré-paddock est à ras et les animaux aux foins.

Je sais que moi cela me fait peur. Que j'arrache beaucoup de fleurs pour éviter que cela prolifère plus, et que cette année j'ai aussi traité plant par plant certaines parcelles.

Tenessy_24

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 19/09/2021 à 10h35

cabochons est ce que le traitement plant par plant fonctionne bien ?

Le printemps dernier j’ai arraché plant par plant ma première parcelle de 3000m2, terrain sablonneux heureusement, mais c’est long ! j’en ai carrément moins qu’au début mais il y en a quand même qui ont repoussé, certainement des graines dans le sol… donc je vais recommencer cet automne ca devrait aller plus vite cette fois, et faire un sursemis.

Je vais continuer à faire attention pour cet hiver et j’espère qu’à force j’en aurai de moins en moins !

Merci à tous pour vos réponses ! :)

Cabochons

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 19/09/2021 à 10h40

tenessy_24 Cela a diminué le nombre.... mais il en reste de toute manière.
Les prés sont grands et impossible de les faire tous, on en loupe toujours , et comme tu dis, il en repousse des graines qui sont dans le sol.

Tenessy_24

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 19/09/2021 à 11h24

cabochons je vais continuer manuellement alors ca sera mieux pour le sol !

Frederique3560

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 19/09/2021 à 14h08


cabochons a écrit le 19/09/2021 à 10h40:
@tenessy_24 Cela a diminué le nombre.... mais il en reste de toute manière.
Les prés sont grands et impossible de les faire tous, on en loupe toujours , et comme tu dis, il en repousse des graines qui sont dans le sol.


Les graines de la porcelle survivent mal dans le sol en fait .
À l'automne elles germent ou meurent.
La rosette qui a donné une tige et une fleur meurt aussi, mais le pied de la rosette broutée va developper des rosettes auxiliaires et ainsi tapisser le sol petit à petit , sauf si le sol est déjà occupé par de la végétation assez épaisse.
Et comme beaucoup de plantes invasives le sytème de reproduction est très performant ... ce qui fait que la parcelle colonise les terrains même éloignés . Impossible de maîtriser l'arrivée des graines des parcelles voisines. ( les fleurs se transforment en petites akenes qui sont portés par le vent, les petits truc blancs qu'on souffle quand on est gamin , comme ceux des pissenlits)
Si l'herbe est dense les graines ne vont pas se développer car elles ont besoin de lumière. Par contre si le sol est nu c'est la fête de la porcelle ...

Donc l'idée c'est de ne pas laisser monter en fleurs et en graines. Et ne pas laisser de sol nu.

Le désherbant c'est un anti dicotyledone.
Un pulvérisateur à dos et en marchant un pshitt sur chaque rosette ...
je fais ça pour le sèneçon, ça a grandement limité l'invasion en 2/3 ans . Même si c'est du sèneçon commun que j'ai, c'est invasif, inutile pour le pâturage des chevaux et potentiellement pas complètement sans risque.
J'ai un peu de porcelle aussi, je focalise moins dessus, les chevaux les ignorent le plus souvent.


Édit : fautes de frappe

Édité par frederique3560 le 19-09-2021 à 22h47



Frederique3560

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Posté le 19/09/2021 à 22h49

tenessy_24

Si tu arrives à les arracher , tu es sûre que c'est de la porcelle et pas des pissenlits ? La porcelle c'est vraiment ultra difficile à arracher , la rosette est plaquée au sol

Spaghett

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 21/09/2021 à 10h19

j'ai aussi tenté l'arrachage a l'aide d'un outil de jardinage dont le nom m'echappe , l'annee suivante ça n'a meme pas diminué le nombre , j'en ai passé au glyphosate sur ma pelouse pour voir si ça avait un effet et niet , aucun effet , j'en ai dans tous mes prés , je pense important de faire un drainage minimum chaque année , quand un cheval en mange c'est ce que le veto preconise ( j'ai fait une grosse betise quand j'ai ramassé par arrachage je l'ai mise dans un seau et je n'ai pas vu que ma ponette etait derriere moi a un moment elle a mangé les 3/4 du seau qui etait plein , le veto m'a fait faire un drainage , il n'y a pas eu de suite )
j'arrache deja le seneçon qui est tres present dans une de parcelles , la plus grande 5ha ... je ne m'occupe plus de la porcelle , si je passe a coté d'une fleur j'arrache le pied ou je coupe les fleurs mais c'est tout

Frederique3560

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Posté le 22/09/2021 à 22h36

spaghett il te faut un anti dicotyledone , ça marche sur porcelle et sur senecon.
Le glyphosate est un anti graminées .

Anemone47

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Posté le 22/09/2021 à 22h52

frederique3560 non , le glyphosate est un désherbant total non sélectif , antidicot comme graminées .

Dolimos

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Porcelle enracinée l’hiver
Posté le 23/09/2021 à 09h01

Il y a une quinzaine d'années j'ai eu un cheval intoxiqué a la porcelle . Il etait dans le pré avec 2 autres qui eux n'ont rien eu . Effectivement , ça parait lié à la sècheresse car il y avait eu un été tres sec . Et ça ne touche pas tous les chevaux .... Une amie en a aussi eu un , sur un cheptel d'une vingtaine de chevaux qui vivaient tous dans les mêmes conditions .

Les 2 chevaux s'en sont remis mais ce fut long , ça a pris 1 an pour que les manifestations du Haprer disparaissent ! Une belle saloperie !

Ce que j'avais fait a l'époque , c'est comme l'a dit frederique3560 , passer un désherbant anti dicotyledone dans toute la prairie avec un pulvérisateur agricole .

Ca avait bien marché . Depuis le pré est sain , il y en a encore qlqs unes , surtout dans les parties un peu abîmées par le passage et moins riches en herbe .
Mais il faut faire gaffe car ces saletés se réimplantent vite ....
Alors je broie très régulièrement les prés quand je vois des fleurs et des plantes qui vont faire des graines . Ca permet de limiter la prolifération .

J'ai aussi eu qlqs pieds de Seneçon , mais là un arrachage pied par pied chaque année suffit car il y en a peu et je ne les laisse pas s'implanter .
Mais c'est pas simple quand on a de grandes parcelles de plusieurs HA . Ceci dit , plus d'espace = moins de surpaturage = moins de dégradation de la pâture si on entretien correctement .

Mais le plus radical reste la pulvérisation d'un désherbant sélectif si on peut isoler la parcelle plusieurs semaines le temps que le produit fasse effet et disparaisse.

Spaghett

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Posté le 23/09/2021 à 09h34

j'ai bien vu que ça ne marchait pas mais c'est le seul desherbant que j'ai , j'imagine que l'anti dicotyledone on ne peut pas l'acheter comme ça en jardinerie ?
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