Galop à faux help !!

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Claaga

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Galop à faux help !!
Posté le 11/10/2021 à 09h46

Bonjour,

Je post ce forum car j'aimerais avoir vos conseils pour réussir le galop à faux.
J'ai une reprise où je dois faire serpentine au galop sans changer de pied.
Hors mon cheval est intolérant au galop à faux lol.
Il change constamment de pied, à partir du moment où il suppose qu'on change de main il le fait tout seul...il anticipe tout et parfois il décide lui même quitte à changer deux fois...

C'est comme ça depuis son débourrage, je ne lui ai jamais appris les changements de pied.

Avez-vous des conseils ou exercice ?

Merci

Emilieriding

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Posté le 11/10/2021 à 10h21

claaga quand il est voulu on appelle ça le contre galop
Il est très fort probable qu'il change pour garder l'équilibre parce que toi même tu l'y incite sans forcement t'en rendre compte
Déjà fait attention à tes aides et ton poids du corps, tu peux même les accentuer du côté que tu veux garder.
Après il faut y aller progressivement
1/ tu fais ton tour au galop à juste, une diagonale et tu tiens le contre galop quelques foulées sur la piste, une fois que ça c'est acquis tu peux rajouter plus de foulées jusqu'à faire tout un tour au contre galop
2/ faire des contre changement de mains de plus en plus accentué, au début du decole a peine de la piste puis à la fin tu arrivera à ta serpentine

Ça peut être parfois très dur
N'oublie pas de demander peu et récompenser beaucoup, et que ça peut être ta position qui l'incite à changer

Forbi

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Posté le 11/10/2021 à 10h28

J'ai eu aussi du mal à apprendre le galop à faux a mon cheval. Tellement conditionné à galoper à juste. Il anticipé aussi, changement de main = changement de pied.
Pour lui apprendre le galop à faux, je me mettais en ligne droite au pas incurvation à l'extérieur ( pas dans l’exagération juste pour avoir le pli) pas besoin d'en faire trop . Je demandais le galop à faux. Si il partait à faux je félicitais et je continuais arriver dans le virage de la carrière garder toujours le pli à l'extérieur et toujours les jambes. Si le cheval accélère je le laissais faire et féliciter. Si changement de pied ou repasse au trot, je repassais au pas et je recommençais.
Au début c'était juste d'arriver à faire une longueur et au moins une moitié de largeur petit à petit on est arrivé a faire toute la carrière, serpentine..etc
C'était long mais maintenant il est à l'aise a faux.

Attention dans la détente je faisais jamais de changement de pied.

Bon courage !

Kaywest

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Posté le 11/10/2021 à 10h44

Hello,

comme il a été dit, c'est probable qu'il change pour garder son équilibre.

Avant de commencer la serpentine, il faut y aller par étapes.

Ce qui marche bien c'est de faire une demi-volte au galop:
* commencer par la diagonale au galop à faux en repassant au trot un peu avant de rejoindre la piste
* puis quand c'est bien acquis, faire 2 ou 3 foulées à faux sur la piste
* puis augmenter le nombre de foulées en gardant bien tes aides à faux
* tu pourra introduire la courbe à faux au fur et à mesure en ne tournant pas trop court et en repassant au trot avant que ton cheval ne faute (du coup il ne prend pas le pli de changer mais plutôt de transitionner. Sur une reprise, ca sera plus facile de garder l'activité de ton cheval plutôt que de te retrouver à faux, donc devoir transitionner en bordel et reprendre le galop à faux)

autre technique :
alterner départ au galop à juste et à faux sur une ligne droite (bien penser à orienter les épaules du cheval pour que ça soit plus facile) et introduire des débuts de courbes assez larges.
Plus le cheval va être à l'aise, plus tu vas pouvoir garder le galop et serrer la courbe.

L'idée c'est presque d'exagérer les aides au début. et surtout de garder l'équilibre du cheval pour qu'il reste sur un effort "confortable" (ça c'est vraiment propre au cheval. Le mien, je le gardais dans un léger déséquilibre qui l'empêchait de changer mais il était assez longitudinal)

bref, ne sois pas pressée :) en quelques séances ça devrait venir. le tout c'est de transitionner ou repasser au galop à juste avant qu'il ne faute pour faire passer le réflexe du changement de pied

Elea2008

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Posté le 11/10/2021 à 10h59

Dans la logique de l'échelle de progression, le contre changement de main vient avant la serpentine dans l'apprentissage du contre galop.
D'ailleurs il apparaît en Amateur 3 imposée B, alors que la serpentine n'apparaît qu'en Amat 3 préli.

C'est un exercice qui permet de travailler très progressivement : les premières fois, se contenter d'une courbe très légère (quelques foulées, ça peut être si nécessaire en s'écartant juste de 1 ou 2 m de la piste), puis quand c'est acquis augmenter progressivement l'amplitude du contre changement de main pour arriver jusqu'à la ligne du quart, puis en terme jusqu'en X (sur une 60X20)

Lutecetje

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Posté le 11/10/2021 à 11h06

Après si il est vraiment conditionné aux changement de pied, il se peut que tu n'arrives jamais le contre galop.

Perso j'ai jamais réussi avec ma ponette. Même en regardant à l'inverse, sur des bébés lignes courbes elle change de pied.

Claaga

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Posté le 11/10/2021 à 23h47

elea2008 Le contre galop est acquis, pas facile mais je le fais.
Ja pars aussi à faux en ligne droite, j'ai déjà fait la courbe de la carrière mais le virage de la serpentine c'est l'enfer, je peux le garder avec les mêmes aides et l'incurvation externe il changera quand même
Par contre quand je lui demande un changement de pied il ne le fait pas

Oui c'est du n'importe quoi x-)

Claaga

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Posté le 11/10/2021 à 23h49

lutecetje
Je ne lui ai jamais appris les changements de pieds.
Quand je le demande il ne le fait pas.
Mais si je galope dans tous les sens sans action de ma part, il changera tout seul

Elea2008

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Posté le 12/10/2021 à 00h08

claaga
Pour moi, vu ce que tu nous décris, le contre-galop n'est pas "acquis" : un mouvement acquis est un mouvement que l'on peut reproduire à volonté, et là ce n'est pas le cas.
Ni pour le contre-galop, ni pour les changements de pieds.
A mon sens, il faut consolider le travail au galop, travailler beaucoup l'équilibre (y compris dans les allures inférieures) et augmenter la difficulté de tes demandes beaucoup plus progressivement et sur des bases plus solides.

Tam89

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Posté le 12/10/2021 à 06h42

lutecetje

Tu ne peux pas dire qu'un cheval qui sait changé de pied ne pourrai jamais faire de contre galop ou de galop à faux.
C'est juste du dressage, si toi tu n'y ai pas arrivé ça ne veut pas dire que c'est impossible.

ça voudrait dire qu'aucun cheval un peu dressé ne peut faire de contre galop ... Quand jJ'ai passé mon galop 7 le club venait de récupérer un retraité d'international qui changeait de pied au temps, la serpentine au galop est passée nickel.

Lutecetje

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Posté le 12/10/2021 à 07h39

tam89 Oui mais peut-être qu'il avait eu un apprentissage gradué avant, il a commencé par le contre galop, puis les changement de pied. Donc vous êtes reparti sur un de ses acquis

Pour moi ça reste un possibilité, si le cheval a une vrai facilité dans le changement de pied et le fait tout seul, selon sa morphologie/équilibre et son caractère ça peut être très compliqué.

Je sais que la mienne cumule, elle chauffe au galop, l'avoir calme c'est compliqué et sa réaction c'est de changer de pied dans ces cas là. Donc forcément la répétition de l'exercice plus la demande qui la mettait dans l'inconfort et qui était "contre" son fonctionnement habituel, on y arrivait pas.

J'y serais peut-être arrivé je ne dis pas, mais j'ai insisté pendant des années, dépassé les 20 ans j'ai arrêté.

Claaga

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Posté le 12/10/2021 à 10h49

elea2008 Je confirme je peux faire du contre galop à volonté.
Si c'est bien ce que j'appelle le " contre changement de main ".
Plus compliqué en le faisant jusqu'en X mais ça passe quand même
C'est pas facile de se faire comprendre en virtuelle x-)
Tous les conseils paraissent simple mais je les ai déjà essayé, un jour ça va et un jour il faut tout revoir

C'est un cheval avec la croupe plus haute donc tout ce qui est engagement des postérieurs, déplacements, en gros effort sur l'arrière main c'est difficile pour lui

Agentmulder

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Posté le 12/10/2021 à 11h11


claaga a écrit le 12/10/2021 à 10h49:
@elea2008 Je confirme je peux faire du contre galop à volonté.
Si c'est bien ce que j'appelle le " contre changement de main ".
Plus compliqué en le faisant jusqu'en X mais ça passe quand même
C'est pas facile de se faire comprendre en virtuelle x-)
Tous les conseils paraissent simple mais je les ai déjà essayé, un jour ça va et un jour il faut tout revoir

C'est un cheval avec la croupe plus haute donc tout ce qui est engagement des postérieurs, déplacements, en gros effort sur l'arrière main c'est difficile pour lui


Je ne vois pas en quoi avoir l'arrière main plus haute que l'avant empêche un cheval d'engager ou de se mettre en dessous. A ce compte là, pas un seul PRE ne serait en mesure de le faire, or, au contraire de ce que les gens imaginent, ils sont souvent construits avec un arrière plus haut que le garrot.
Qu'à cela ne tienne, si ton cheval est en mesure d'effectuer un galop à faux sur un petit côté de carrière, une ligne courbe sur X ou un départ volontaire à faux sur un grand côté, le problème peut également provenir de la vitesse du galop, de la position, du fonctionnement du cavalier ou même, plus simplement, de la gestion du tracé de la serpentine. Une des ruses consiste à agrandir la deuxième boucle pour faciliter le maintien du galop à faux.

Sans voir le cheval en action sur la serpentine en question il est difficile d'évaluer la situation.

Claaga

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Posté le 12/10/2021 à 15h19

agentmulder

Son arrière main plus haute rend certains exercices plus difficiles oui, ça ne sort pas de ma bouche mais de celles de professionnels qui sont venus récemment.

Tout à fait sans voir en réalité c'est compliqué de juger.
Ceci dit je n'attends pas à recevoir des jugements sur ma façon de monter.
J'espère des conseils, exercices, certaines personnes ont dû apprendre à leur cheval le galop à faux, peut être que ça été long ou fastidieux, j'attends leur retour concernant ces expériences
J'essaie de faire de mon mieux, de façon progressive mais c'est super dur.
Je les fait monté par un cavalier de dressage et c'était aussi fastidieux qu'avec moi donc autant que j'y travaille moi même

Agentmulder

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Posté le 12/10/2021 à 15h57

Personne n'a parlé de jugement.
Le fonctionnement du cavalier influe sur celui du cheval et une erreur de placement, de direction du fonctionnement du bassin du cavalier, une erreur de main, une gestion du tracé inappropriée aux besoins du cheval sur le mouvement sont autant de facteurs qui pourraient tout à fait expliquer que ton cheval ne tienne pas la serpentine. Tu n'es ni la première ni la dernière à rencontrer ce type de difficulté.

Une croupe haute en général ne constitue pas à la base une difficulté pour galoper à faux ou passer ses postérieurs sous la masse. Les morphologies diverses des chevaux de haut niveau ont aussi montré que cela ne constitue pas forcément un frein au rassembler non plus. Maintenant, il y a le général, et le particulier. Le cheval est un ensemble, et au-delà de la hauteur de la croupe, il y a la longueur du dos, l'attache de rein, la force de ces deux éléments, la force des jarrets, les aplombs, liste non exhaustive, qui sont autant de paramètres déterminant les réussites et difficultés d'exécution.

Nous avons pour échanger avec toi un élément connu: le cheval peut partir à faux sur demande, peut exécuter une courbe à faux et une ligne courbe, mais il se trouve en difficulté avec son galop sur l'exercice spécifique de la serpentine de trois boucles. On peut donc inférer, si le galop à faux est effectivement bien acquis comme tu le dis, que la difficulté est technique, et non physique.

Si tu as une vidéo en MP je veux bien la regarder. Ca évite de se sentir jugé.

Claaga

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Posté le 12/10/2021 à 18h28

agentmulder
Tout à fait d'accord, c'est peut être plus difficile mais pas impossible du tout.
Le plus simple c'est partir à faux sur une ligne droite, ensuite le contre changement de main puis la grande courbe à faux.
J'ai oublié de préciser ! C'est acquis à une seule main (au galop à droite c'est ARCHI MORT)

Je me demande si c'est pas la courbe qui pose problème parce que un doublé ou une diagonale et c'est le drame, ça donne l'impression qu'on va changé de main donc changement de pied.

Oui je peux envoyer des vidéos, ce week end par contre car je n'aurais pas l'occasion de les faire avant ?
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