Point sur l'alimentation

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Melovehorse

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Point sur l'alimentation
Posté le 19/10/2021 à 11h16

Bonjour à tous !

Nouveau jour, nouvelles interrogations de ma toute jeune vie de proprio

La grande question de l'alimentation !!
Alors j'en ai lu des pages et des pages sur le forum, mais je n'arrive pas à trier et trouver une vrai réponse à ma question !

Dans l'ancienne écurie de Tango, comme tout bon cheval de club Mr était nourris avec fourrage + des granules à raison de 6L par jour (je n'ai pas retenu le nom exact mais la proprio de la nouvelle pension m'a dit que ce n'était vraiment pas top)..

J'ai acheté un sac pour ne pas lui couper directement son complément habituel, donc actuellement nous avons baissé à 3L de granules répartis sur la journée + fourrage.

La propio de l'écurie me propose de stopper progressivement en baissant sa ration petit à petit, puis voir si par la suite il aura réellement besoin d'un complément,elle me dit que les chevaux de club on tendance à grossir en arrivant chez elle car le fourrage est de meilleure qualité et qu'il ont moins d'activité, vous en pensez quoi?

J'ai lu des choses sur les compléments type CMV pour éviter les carences, mais comment voir si il en à besoin? Comment choisir celle qui conviendra pour lui ?

Au niveau mode de vie il est au box, et sera monté 2-3 fois par semaine environ, pour le reste ballade et TAP.

merci d'avance de l'aide que vous pourrez m'apporter sur le sujet !

Ardennesacheval

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Posté le 19/10/2021 à 11h33

l'aliment de base c'est le foin.


Citation :
elle me dit que les chevaux de club on tendance à grossir en arrivant chez elle car le fourrage est de meilleure qualité et qu'il ont moins d'activité, vous en pensez quoi?

qu'elle a raison !
souvent en club les chevaux n'ont pas le foin à volonté, déjà, mais des rations parfois insuffisantes, et à côté on les "charge" de granulés pas trop chers.

Donc 2 "erreurs" que tu peux éviter en tant que proprio.

Baisser la ration peu à peu permet à l'organisme de s'adapter sans brutalité, ensuite une fois au foin seul, tu verras ce qui se passe... S'il grossit ou maigrit.

S'il est au box il a des sorties : paddock ou pré ? seul ou en compagnie ? L'espace et la compagnie le feront plus bouger qu'un petit paddock esseulé.
Et un pré herbeux apportera de la nourriture en + du foin.

monté 3/4 fois par semaine : l'énergie dépensée dépend de l'activité tu t'en doutes... Pas pareil de faire un cross ou du dressage actif pdt 1h que de faire quelques exercices sur le plat et une promenade au pas...

Sachant que l'alimentation se "lisse" sur tous les jours, donc faut pas donner une ration énergétique la veille d'un gros travail, plutôt calculer les besoins hebdomadaires et qu'il ait une ration étalée sur les 7 jours. (je sais pas si je suis claire)

Si tu as besoin de complémenter (donc si le foin seul ne suffit pas), mieux vaut acheter un aliment de qualité, qui va combler ses besoins sans le surcharger en "sal*peries", le prix payé est vite amorti par la bonne santé du cheval et le fait qu'on en donne moins que le granulé bas de gamme.

Ensuite sache que toute l'année tu devras ajuster les rations : si tu pars en vacances (moins de travail), lors de l'herbe de printemps, si lors de vacances tu montes plus souvent...

Reste à l'écoute et observe. L'IFCE a fait des "tables" pour évaluer l'embonpoint d'un cheval, e le regardant et palpant. Sachant qu'un cheval trop gras c'est pire qu'un cheval trop mince.

Au fil des années tu sauras aussi t'adapter au métabolisme de ton cheval. Un qui "prend vite" : il vaut mieux qu'il arrive au printemps un peu trop "maigre". Un qui "perd vite" : aborder l'hiver avec des réserves l'aidera !

Melovehorse

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Posté le 19/10/2021 à 11h55

Merci pour ta réponse hyper claire !

Pour répondre à ta question c'est une pension box hiver/ parc l'été,

Donc une fois au box, c'est moi qui gère les sorties. Comme je suis encore 3jours/semaine en TT et que la pension est a 5min je fait mon max pour le sortir le plus longtemps possible en variant les activités, et je le met au paddock à chaque fois en plus si il est libre. Il ne peut pas y aller avec les nouveaux copains car il est ferré des postérieurs..et en plus il vient d'arriver je ne connait pas encore ces ententes...

Les jours où je travaille en présentiel j'ai un peu moins de temps, donc je rémunère la pension pour le sortir au paddock dans la journée.

En terme de travail monté ça va être ça, du plat mais pas hyper intensif, peut-être un peu plus lorsque j'aurai trouvé un prof mais ça sera que 1x par semaine donc bon,

Oui oui c'est très clair pour l'étalement de la ration, ça me parait logique !

Je vais jeter un œil sur le site de l'IFCE pour voir à quoi sa ressemble!

J'avais compris que le CMV était en plus du "complément" habituel que l'on peut donner au foin, mais je me trompe peut-être ?

Je le voyais plus comme une manière de booster un peu ces défenses immunitaire pour éviter les carences en tout genre, comme pour nous avec le magnésium ou la vitamine D en hiver

Lakchmi

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Posté le 19/10/2021 à 13h52


melovehorse a écrit le 19/10/2021 à 11h16:
La propio de l'écurie me propose de stopper progressivement en baissant sa ration petit à petit, puis voir si par la suite il aura réellement besoin d'un complément,elle me dit que les chevaux de club on tendance à grossir en arrivant chez elle car le fourrage est de meilleure qualité et qu'il ont moins d'activité, vous en pensez quoi?

Tu te doutes bien que meilleure bouffe et en plus grande quantité + moins de travail physique => ça grossit.




melovehorse a écrit le 19/10/2021 à 11h16:
J'ai lu des choses sur les compléments type CMV pour éviter les carences, mais comment voir si il en à besoin? Comment choisir celle qui conviendra pour lui ?

Quand on ne se sent pas capable de calculer soi même les apports (ce que je conçois, moi même je n'ai pas encore eu la foi), on a deux choix :
- ou on fait appel à un nutritionniste,
- ou on prends un CMV "tout venant" dont on se dit que l'étiquette correspond à la situation de notre cheval (ex : "cheval de loisir qui vit au pré").




melovehorse a écrit le 19/10/2021 à 11h55:
J'avais compris que le CMV était en plus du "complément" habituel que l'on peut donner au foin, mais je me trompe peut-être ?

La base de la base de la base c'est le fourrage = donc herbe ou foin.

Le complément (qu'il soit minéral et vitaminé, donc ce qu'on appelle CMV, ou qu'il soit juste un ensemble de céréales), ça vient en plus, c'est du bonus. Mais quand on dit "complément", on inclut dedans le CMV. On peut très bien ne donner que le CMV et pas du tout de céréales, ou donner un peu des deux, ou donner un complément sans céréales en plus du CMV, ça dépend du cheval de tous les paramètres qui l'entourent (mode de vie, travail).



melovehorse a écrit le 19/10/2021 à 11h55:
Je le voyais plus comme une manière de booster un peu ces défenses immunitaire pour éviter les carences en tout genre, comme pour nous avec le magnésium ou la vitamine D en hiver

Non.
Ce que tu vois comme "un boost", ce sont les cures.
Le CMV n'est pas à donner en cure mais en quotidien. C'est l'équivalent pour nous des fruits et légumes si tu préfères, tu ne vas pas faire des cures de 3 semaines de carottes tous les six mois et ne pas manger de fruits ni de légumes de l'année, ça n'a aucun sens . C'est pareil pour le CMV.
(ça ne veut pas dire qu'il ne s'adapte jamais tout au long de l'année, un cheval au foin à 100% en hiver et à l'herbe à 100% au printemps-automne n'a logiquement pas besoin des mêmes apports).

Quiebro13

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Posté le 19/10/2021 à 14h01

La gérante a raison sur l'alimentation mais pas du tout sur le mode de vie

Un cheval n'a pas forcément besoin de granulés, par contre le foin seul ne couvre pas les besoins en vitamine et minéraux
Il faudrait que le cheval ai accès a l'herbe et la possibilité d'avoir accès à une grande variété de végétaux pour que ce soit le cas

Pour éviter les carences on donne des CMV

Le CMV est à donner toute l'année le cheval ne pouvant pas stocker les vitamines et minéraux. Ce n'est pas un " booster "

Si tu veux savoir exactement quel CMV donner il faudrait faire une prise de sang pour tester chaque vitamines, et une analyse de foin et d'eau en partant du principe que ces deux éléments sont hyper constants (ce qui est rarement le cas pour le foin qui peut être fait à différents endroits) on donne donc des CMV plus généraux parce que toutes ces analyses coûtent très cher et qu'il
Y aura toujours une marge d'erreur

L'oligovit de chez reverdy est une valeur sure mais d'autres marques en font
Reverdy est une super marque tu peux commander sur internet et te faire livrer tu peux choisir sous forme de bonbons ou de petits granulés la dose journalière est comprise entre 1 et 3 mesures

Par contre si ton cheval mange des granulés et de bonne qualité en suivant les recommandations du fabricants en terme de quantité tu n'as pas besoin de rajouter de CMV
Par contre si ton cheval a une quantité plus faible tu peux coupler les deux

Pour exemple mon cheval n'a qu'un litre de son tout aliment je rajoute une mesure de CMV pour pallier s'il avait plus de tout aliment il n'aurait pas de CMV
Mais son tout aliment même si sans céréales lui donne la patate et sur un cheval déjà bien speed je ne veux pas le chauffer plus

Uneraell

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Posté le 19/10/2021 à 14h11

Je suis dans une situation similaire à la tienne. Cheval acheté il y a 5 mois et j'ai réalisé d'un coup "zut mais comment on équilibre l'alimentation d'un cheval en fait ??"

J'ai fait ça en étapes successives (gérante de pension, véto et autres pros ont participé à la discussion). Mon cheval était en box quand je l'ai acheté, maintenant en box/paddock l'été et box/sorties (manège, paddock selon la météo) en hiver. En parallèle, il est travaille monté 3-4 fois par semaine et autres travail à pieds ou en liberté en plus.

D'abord on a baissé sa ration de granulés (mélange loisir assez basique), vu qu'il était au paddock la journée, il avait déjà plus et plus régulièrement à manger. Ensuite nouvelle baisse de granulés à cause d'une boiterie donc baisse d'activité. On est passés sur un mélange faible en sucres/amidon et ajout d'un CMV "tout fait" (dose un peu plus faible que celle conseillée par le fabricant vu qu'il a une petite ration)

Ces changements se sont étalés sur 2 mois / 2 mois et demi. Ensuite il a repris le travail et comme il n'avait ni baisse de forme, ni de poids, on n'a pas ré-augmenté la ration. Depuis début octobre, avec les sorties moins fréquentes, on lui a rajouté une ration de foin. Pour le moment, il est joliment en état, beaux pieds et beau poil... Mais je surveille pour l'hiver, vu que c'est notre premier hiver ensemble ! On verra ce que ça donne :-)

Lakchmi

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Posté le 19/10/2021 à 15h43

Je vais rajouter un truc.

Si on veut faire les choses "très très bien", ça demande, mine de rien, pas mal d'énergie, de temps, de lecture, d'esprit critique, de remise en question de soi-même, etc. Mon avis perso, c'est que ça vaut le coup de s'investir vraiment et de se "faire chier" lorsque notre cheval a une pathologie, un besoin ou un risque particulier (jument pleine ou allaitante, cheval pieds nus auquel on trouve une qualité de corne médiocre, cheval vieillissant mal ou prématurément, PSSM, SME, foie chargé, etc...).


La majorité des chevaux "s'en sortent" avec une ration qui n'est pas calculée au poil de cul. Est-ce que c'est idéal ? Non.
Est-ce que "ça passe" : globalement, oui. Comme pour nous les humains, c'est très bien de chercher à avoir une alimentation équilibrée, mais ça n'est pas pour autant que je calcule chaque semaine si j'ai eu suffisamment de chaque oligo-élément.


Ca peut être une grosse charge mentale et une fois qu'on a mis le nez dedans, on n'a pas fini. On a le droit de faire les choses pas après pas, surtout quand on est nouveau propriétaire (avec donc 25 000 trucs à penser : la pension, la gestion du pied, le travail, choisir un véto, etc...). Commencer par s'assurer que le cheval ai suffisamment de fourrage est déjà un bon début, et choisir un aliment pas trop dégueu pour complémenter est une bonne suite. En général au début on surveille si le cheval est "pas trop gros, pas trop maigre" et on checke l'état du poil / des crins / des dents / etc en plus de vérifier le comportement (agitation élevée ou au contraire apathie, signes de mal de ventre, etc...). C'est déjà très très bien pour les 6 premiers mois !


Je contrebalance mes propos en ajoutant que j'ai l'impression que ma jument a beaucoup moins de "petits problèmes" (dermatophylose, gale de boue...) depuis que la ration a été équilibrée. Le poids est aussi plus facile à gérer. Mais j'ai mis plusieurs années avant de faire tout ça .

Scoudi

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Posté le 19/10/2021 à 19h47

lakchmi C'est l'intérêt d'un nutritonniste je trouve : se faire accompagner pour dès le début avoir une ration clean (au final c'est un investissement qui se rentabilise vite vu les soucis de santé que cela peut épargner à nos loulous).

Et cela permet d'être l'esprit serein le temps de se former soit-même sur le sujet si on le souhaite comme tu le dis c'est exigent comme exercice (chronophage + technique + coût des bouquins/stages/infos)

Enfin il y a des bases qu'il serait bien que tout propriétaire ait en tête tout de même ^^

Cherchour

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Posté le 19/10/2021 à 21h29

En gros si ton cheval assez de foin avec une activité faible, un cmv suffit.

Sur des chevaux qui vont avoir plus de besoins il est possible de partir sur un aliment. En principe en partant sur une gamme de qualité ça coûte plus cher mais on en donne moins.

Après très honnêtement depuis que mon cheval est en état, je n’ai jamais vraiment vu la différence entre mon cheval qui a un cmv et ses potes de pré ou des chevaux d’amis qui n’en ont pas.

Je continue d’en donner mais j’ai l’impression que beaucoup de chevaux s’en passent sans être en mauvaise santé pour autant

Édité par cherchour le 19-10-2021 à 21h43



Melovehorse

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Posté le 19/10/2021 à 22h04

Merci vraiment à tous pour vos réponses !


Au vue de tout ce que vous me dîtes, je pense que le plus simple c'est effectivement de voir comment il sera physiquement une fois qu'il ne sera que au foin , et au besoin de demander conseil à mon veto ou une nutritionniste pour le complément ;)

A chacun son métier après tout ! Et je préfère ne pas faire que de faire des conneries dès le début en voulant aller trop vite ?

En tout cas merci de m'aider vous êtes au top

Menthos

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Posté le 20/10/2021 à 13h25

Discussion très intéressante et bon résumé!
ça pourrait être sympa de l'épingler!

Melovehorse

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Posté le 21/10/2021 à 10h51

menthos

Aucune idée de comment on épingle mdrrr
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