Questions monte à cru + licol étho

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
2023 vues - 30 réponses - 1 j'aime - 6 abonnés

123poney123

Apprenti
  

Trust : 88  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 415
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 01/12/2021 à 09h54

Bonjour à tous !
J'aimerai me lancer dans la monte à cru, j'ai vu sur internet qu'on pouvait acheter des tapis de mon à cru, ça a l'air pas mal, mais je ne sais pas lequel prendre. Avez-vous des marques et modèle à me conseiller ? Qu'en pensez vous ? Je précise que ça ne sera pas pour faire des séances d'1h mais de courte séance et très rarement.

Concernant la monte en licol éthologique, j'avais une question : quelle différence entre attacher les rênes sur les anneaux sur le côté ou en dessous ?(Dans le cadre d'un travail monté). Car je vois de tout : des gens l'attacher en dessous et d'autres sur le côté, donc j'ai du mal à m'y retrouver. (Je parle bien évidemment pour des séances ponctuelles bien sûr, pas des séances d'1h).

Merci par avance !

Édité par 123poney123 le 02-12-2021 à 18h11

123poney123

Apprenti
  

Trust : 88  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 415
2 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 01/12/2021 à 23h51

watawota

Merci pour ta réponse très claire ! En effet, je lis de tout, la preuve ici. Certains diraient plus que le licol étho est à bannir pour monter (je schématise) et d'autres l'inverse (sous réserves de savoir s'y prendre bien sûr). Donc on s'y perd vite quand personne n'est d'accord. Après réflexion je vais me tourner vers le side, car c'est un matériel que la ponette connaît et ça me semble un bon " compromis "

Édité par 123poney123 le 02-12-2021 à 16h10



Tekesuta

Membre VIP
  

Trust : 432  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4637
4 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 02/12/2021 à 00h33

123poney123 Le souci du licol en cordes c'est qu'il a été conçu pour appuyer sur des zones très sensibles de la tête du cheval, pour le faire céder plus facilement. Alors déjà qu'à pieds c'est pas terrible (à mes yeux) en selle on en parle pas ! A voir comment on veut communiquer avec son cheval du coup, ou apprendre la communication ^^

Le piège du side c'est qu'on le pense doux alors qu'il peut être très vite contraignant dans un contact dur ou constant. C'est aux mains de faire attention, mais aussi l'éducation et beaucoup de récompenses (on a le droit de faire des erreurs mais on a surtout le droit de valider une bonne réponse :D). Perso je sors dehors aux trois allures en licol, side et mors, et on est pas sur le petit cheval plan-plan. Mais il respecte les allures, ne court pas après ses pieds, est détendu...

Tu peux te pencher vers ce qu'on appelle le renforcement positif si tu t'intéresses aux méthodes '' douces '', ça te donnera un point de vue et de quoi trier un peu ce que tu pourras lire. :)

123poney123

Apprenti
  

Trust : 88  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 415
1 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 02/12/2021 à 10h35

tekesuta

Merci pour ta réponse ! Ce matin j'ai fait une séance de travail à pied avec mon licol plat et au final bah c'était nickel. C'est vrai que le licol à corde au final j'en ai pas besoin

Liti33

Membre VIP
  

Trust : 235  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4637
2 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 02/12/2021 à 16h19

Je rejoins ceux qui disent que tu n'as pas forcement saisi le "comment on utilise un licol corde", disons de façon dont on l'enseigne, car quand on sait l'utiliser à pieds, on comprends pourquoi on attache en bas et pas aux anneaux latéraux. Ce n'est pas méchant du tout, mais en gros, on utilise le licol corde en selle dans la continuité du travail à pieds. On utilise la même gestuelle, donc on l'attache au même endroit. De plus, le noeud qu'on fait apporte un poids supplementaire plus ou moins important selon le nombre de boucles qu'on fait, ça peut ètre une aide au depart avec certains chevaux. Sinon on l'utilise avec une seule rène aussi.
Bref, si tu veux l'utiliser juste dans l'idée de "monte-à-cru= licol "étho", ok c'est pas une bonne idée. Si tu pratique le travail à pieds au licol corde avec les codes qu'on utilise normalement avec un licol corde, alors oui, mais le noeud ça se fait en bas.
Après clairement, si tu regardes sur internet ;), les vrais pros (pas les influenceuses youbube!), utilisent le noeud sous la muserolle ;).
Après il y aura toujours des débats là-dessus, c'est pas pour ça que le clan des "contres" detient la "vérité", chacun a son avis et son vécu. Bien sur que le licol corde a des noeuds qui font mal, mais c'est très très léger, et ça à l'avantage avec certains chevaux tracto-pelle en début d'éducation d'effectivement corriger très vite une situation qui pourrait ètre vite inconfortable pour nous petits bipèdes. Mais il est vrai qu'on peut aussi utiliser un licol plat, mais tout est affaire d'experience, de dexterité avec ces outils, de choix, d"écoles"....

123poney123

Apprenti
  

Trust : 88  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 415
0 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 02/12/2021 à 16h28

liti33
Ah non ce n'était pas juste dans une idée de faire comme tout le monde ou pour faire " jolie ". Enfin bref, comme je l'ai dit au dessus je me suis rendu compte que ce n'était pas nécessaire et que ça ne nous conviendrait pas au final et qu'avec mon licol plat tout simple ça ferait carrément l'affaire et que ça serait même mieux. Pour ce qui est de la monte à cru que je vais sûrement faire une fois tous les 36 du mois (je schématise), après réflexion un tapis ne sert à rien ! Merci pour ta réponse.

Édité par 123poney123 le 02-12-2021 à 16h31



123poney123

Apprenti
  

Trust : 88  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 415
0 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 02/12/2021 à 16h30

Merci à tous! J'ai eu toutes mes réponses :)

Pikaa

Membre ELITE Or
  

Trust : 714  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 10133
0 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 02/12/2021 à 16h40

Ca serait cool de laisser le nom du post...

Lakchmi

Membre VIP

Trust : 528  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3530
3 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 02/12/2021 à 16h42

123poney123 Bonjour,

Ca n'est pas terrible de changer le nom de ton sujet... Il faut éviter les titres non explicites, du genre "aide", "urgent", mais du coup "résolu", ça aussi ce n'est pas explicite...

Du coup, les gens qui arrivent après ne comprennent pas de quoi ça parle, et on va aussi retrouver moins facilement ce sujet en utilisant la fonction recherche. C'est dommage parce que ça peut être utile à d'autres personnes .

Tu risques de te faire bloquer ton droit à l'édition de message, pour édition non conforme... C'est dommage ça aussi.

Est-ce que tu peux remettre le titre initial ?

123poney123

Apprenti
  

Trust : 88  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 415
3 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 02/12/2021 à 18h10

lakchmi

Ah zut ! " Pas terrible ", ce n'était pas dans un mauvais but ! Justement, bêtement, je pensais que ça simplifierait les choses comme j'ai eu les réponses à mes questions. Pour éviter aux gens de cliquer " pour rien ". Mais oui ok pas de soucis j'ai remis l'ancien titre.

Édité par 123poney123 le 02-12-2021 à 18h13



Soloux

Expert
   

Trust : 253  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 925
0 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 03/12/2021 à 16h17

123poney123 Je n’avais pas lu les messages précédents, désolée pour les doublons ^^ bon courage dans ta progression

Cube

Expert
   

Trust : 36  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 638
1 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 03/12/2021 à 17h47

123poney123
Juste pour rebondir sur cela, car ça me hérisse d'avoir eu l'idée (commerciale) de mettre des anneaux sur les côtés d'un licol corde :

Citation :
Concernant le licol étho [...] ma question était simplement de connaître la différence entre une attache en dessous et sur le côté dans le cadre d'un travail monté .

En dessous, bien utilisé, ça ne tourne pas.
Sur les côtés, à la moindre action latérale de rêne, le licol tourne, et le montant vient dans l’œil. C'est un non-sens d'attacher ainsi, et c'est dangereux.

123poney123

Apprenti
  

Trust : 88  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 415
0 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 03/12/2021 à 17h48

soloux y'a pas de souci ! Merci à toi !

123poney123

Apprenti
  

Trust : 88  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 415
1 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 03/12/2021 à 17h49

cube

C'est la question initiale que je me posais. Pour moi ça s'attachait en bas. Mais comme j'ai vu des gens attacher ça sur le côté avec de petits anneaux de chaque côté je me suis posé la question, tout simplement !

Édité par 123poney123 le 03-12-2021 à 17h50



Cavaliere94

Expert
   

Trust : 247  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 623
2 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 03/12/2021 à 18h08

A ce qui a été dit sur le licol étho et son appui sur des zones nerveuses, je me permets d'ajouter :
Le gros noeud + le mousqueton, auquel on attache les rênes, a -selon la rigidité de la corde et la longueur du mousqueton (je comprenais pas pq on m'avait dit que mon petit mousqueton de décath suffisait pas, que fallait le lourd parce que l'autre n'était "pas assez efficace", j'ai compris après)- a un effet levier. C'est pour cela que quand on lève les mains en " équitation éthologique" le cheval s'arrête : le gros noeud/mousqueton bascule vers l'horizontale et ça tire/agit sur la partie en contact avec le chanfrein. Tu peux vérifier à pied en faisant la manip et en mettant ton doigt sous la corde qui est sur le nez :)
Moi qui croyais que c'était de l'éducation et de la finesse, c'est juste de la mécanique.

Voilà c'est un outil très fort à mon sens, et même utilisé avec légèreté il a un effet sur une bonne partie de la tête (contrairement à un side ou à un filet)lors d'une demande (les rênes étant attachées en dessous, tu tournes à droite les nœuds de gauche appuient), et comme déjà dit sur des zones sensibles. Alors oui ça dépend de la main, et en général les enseignements vont dans le sens d'actions légères, mais pour moi c'est un peu le pelham des licols quoi, je vois pas l'intérêt de l'utiliser sur un cheval lambda dans une situation lambda et j'ai trouvé les chevaux habitués un tantinet désensibilisés.

Beaucoup de gens disent que "c'est plus précis" car leur cheval y répond mieux... À mon sens c'est juste plus dur et restrictif d'où l'amélioration de la réactivité du cheval, mais je ne vois pas en quoi c'est plus précis qu'autre chose, surtout vu le flottant et le manque de stabilité du truc

Bucky14

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 77
0 j'aime    
Questions monte à cru + licol étho
Posté le 06/12/2021 à 15h43

Le licol de corde a été popularisé par Ray Hunt, le meilleur disciple de Tom Dorrance, le "père" des chuchoteurs, parce qu'il en avait marre de voir la bouche des poulains malmenée pendant ses stages de débourrage. Voilà pour le mythe de sa sévérité...

Le licol a une action mécanique, comme tous les instruments dont on se sert avec les chevaux, mais cette action seule ne suffit pas à obtenir un résultat, il faut une éducation, qui commence à pied. L'idée qu'il suffirait de mettre un licol de corde, et de lever les mains, pour arrêter un cheval est complètement, pardon, grotesque.

Je ne sais pas pourquoi certains s'acharnent à critiquer un instrument utilisé par la plupart des chuchoteurs. Probablement parce qu'ils n'ont jamais appris à s'en servir.

Edition : Evidemment il n'y a aucun effet de levier, car il n'y a pas de point d'appui.

Édité par bucky14 le 06-12-2021 à 19h43



Page(s) : 1 2
Questions monte à cru + licol étho
 Répondre au sujet